Tumanchik
Cita: paramed1
Algo me parece que es necesario empezar un tema aparte, con fórmulas y cálculos científicos ...
Espantapájaros
paramed1,

¿De dónde viene la acidez? De salmuera.))) Más precisamente, de ácido láctico, que es producido por bacterias de ácido láctico que se han multiplicado en salmuera (en repollo, fermentación de ácido láctico). En consecuencia, con salmuera, los agregamos a nuestra solución (bueno, donde cultivamos levadura).

Pero, en teoría, incluso durante la fermentación normal, puede aparecer acidez si las bacterias que producen ácido acético proliferan allí ...
paramed1
Nata, entonces se trata del pepinillo. Y me refiero a la reacción de la fermentación alcohólica. Allí no se forma ácido. Y en la levadura de col, si no obstante se multiplicaron, tampoco debería haber ácido. Se lo comerán. Por supuesto, si la reacción llega hasta el final y no queda ácido libre. No habrá ácido en la masa.
Tumanchik
Cita: paramed1

Nata, entonces se trata del pepinillo. Y me refiero a la reacción de la fermentación alcohólica. Allí no se forma ácido. Y en la levadura de col, si no obstante se multiplicaron, tampoco debería haber ácido. Se lo comerán. Por supuesto, si la reacción llegara al final y no quedara ácido libre. No habrá ácido en la masa.
entonces el significado del diálogo es una receta. en la receta en lugar de líquido - salmuera. con que te puedes dejar llevar?
Olga VB
Cita: lappl1
¡Olya, todo está bien! Tuve un caso similar con la levadura de frambuesa (si miras mi levadura de frambuesa, verás). También sedimento en el fondo y un líquido turbio.
Mi agua es completamente transparente, si no se agita
Cita: paramed1
¿Por qué debería haber acidez? ¿De donde? El resultado de la reacción de fermentación alcohólica es dióxido de carbono y etanol. No se forma ácido. A diferencia de la fermentación del ácido láctico, que ocurre en la fabricación de productos con ácido láctico.
Y tengo un agua claramente agria en la lata. Ya es vinagre, ¿verdad? Huele a alcohol e intoxicado (tomé un sorbo).
Cita: Matilda_81
fue lo mismo con mi Ivan-té, las burbujas desaparecieron, todo cayó al fondo, había un sedimento, intuitivamente decidí que era hora de poner la preenzima,
....
En mi opinión, el diagnóstico de torcedura se puede hacer de forma segura.
¡Gracias cariño!
paramed1
Luda, un agujero en el centro, ¿y de dónde salió esto en el medio del pan? ... ¡No lo cavé a propósito, honestamente!
Y las fórmulas de la química orgánica son terribles, largas. Y no puedo escribirlos en una tableta. Y no he hecho esto en una computadora durante cien años ... No, puedo copiarlo de Internet. ¿Y es necesario? Solo imagine una imagen: una persona está parada en la cocina, va a cocinar algo, y se compara con una impresión en varias páginas, donde en detalle, con dibujos y fórmulas de 2 líneas cada uno, se describen los procesos de cocción: oxidación al cortar verduras, la transición de una sustancia de una forma a otra. cuando se calienta, reacciones redox al salar y agregar especias ... Me pedirían que descanse en un sanatorio, por ejemplo, cerca de Minsk, justo ayer lo mostraron, eso es seguro.
Y eso es todo, te dejo, para apuntarte a una consulta con un dentista.
paramed1
Irasi tiene buena levadura líquida en salmuera de repollo, excelente, úsela. Estoy tratando de advertirles que la próxima vez puede que no funcione, tal vez vinagre, el olor a acetona. O funcionará de nuevo. Puedo ser responsable del resultado solo cuando veo lo que se pone en el frasco y lo que está sucediendo allí. Y a una distancia de 700 km no puedo. Solo estoy escribiendo teoría, nada más. Y cuando está en un frasco de limpieza de frutas y azúcar, también puede resultar vinagre. Por desgracia ... No estamos en un taller industrial, donde se observan exactamente todas las condiciones tecnológicas.
paramed1
Nata, aquí, ácido acético - significa, ¡pronto habrá vinagre! También en el negocio, el suyo propio, no en una tienda. Esta fue la fermentación acética.En la producción de levadura, es alcohólica.
Y sobre las bacterias del ácido láctico en la masa madre de centeno, es decir, en la masa madre. esta ya no es la etapa de propagación del cultivo de levaduras silvestres. Ya hay proteínas y grasas. Nadie cultiva levadura silvestre con suero, pero en el paso preenzimático, agregue tanto como desee. Funcionará.
Linadoc
¡Bien, chicas, Luda, Veronica! Toma mi noche diaria en HP en el ferrocarril:
Levadura líquida a base de frutas, verduras, hierbas, té ... Levadura líquida a base de frutas, verduras, hierbas, té ...
De 400 gramos de harina, con semillas, casi golpeo la tapa.
paramed1
Lina, ¡genial! ¡Qué buen tipo has horneado! ¡Lozano! Yo iba por delante de mí, también me lo quiero poner por la noche, pero desde que reduje el consumo de harina, pan por dos días más. Por favor, dime, ¿cuánto demoraste? ¿Es solo trigo? Y las semillas no son visibles en absoluto ... ¿Y sobre qué levadura? Vertí los plátanos en los de manzana, no hay plátanos y no quiero comprar, estamos perdiendo peso.
lappl1
Cita: Matilda_81
Como ya se anunció, hoy es el intento # 3. Conduciré a casa e intentaré dar a luz.
Matilda_81, Gulechka, ¡buena suerte!
Cita: Olga VB
Mi agua es completamente transparente, si no se agita. Y tengo un agua claramente agria en la lata. Ya es vinagre, ¿verdad? Huele a alcohol e intoxicado (tomé un sorbo).
Olga VB, Olya, y yo también comimos levadura de frambuesa. Si huele a alcohol, cerveza, entonces no hay vinagre. Está bien, inicie la preenzima. Ha llegado el momento.
lappl1
Cita: paramed1
un agujero en el centro - ¿y de dónde salió esto en el medio del pan? ... ¡No lo cavé a propósito, honestamente!
Veronicek, Creo ... No elegí, pero tengo cuántos de ellos. Repite el pan de plátano nuevamente. Después de todo, una vez tuve agujeros. ¿Por qué no funcionó más tarde? Es cierto que en un plátano ya no horneé nada más que pasteles. Mañana me pondré la preenzima y pasado mañana la hornearé. ¿Quizás funcione de nuevo? Especialmente ahora conseguiré la levadura, la dejaré vagar, de lo contrario la tengo casi nueva.
Cita: paramed1
Y las fórmulas de la química orgánica son terribles, largas. Y no puedo escribirlos en una tableta. Y no he hecho esto en una computadora durante cien años ... No, puedo copiarlo de Internet. ¿Y es necesario?
Creo que no es necesario ... ¡De lo contrario, asustaremos a todos y los confundiremos aún más!
Cita: Linadoc
¡Bien, chicas, Luda, Veronica! Toma mi noche diaria en HP en el ferrocarril:
¡Linochka, pan increíble! Bien hecho ! También me interesa la pregunta, como Verónica:
Cita: paramed1
¿Cuánto retraso pusiste? ¿Es solo trigo?
Cita: paramed1
Y eso es todo, te dejo
Verónica, no nos asustes! No estamos en ninguna parte sin ti ...
Por cierto, hoy j @ ne - Zhenya reportado en el tema Pan integral con levadura de plátano líquida... Hizo un gran pan. También se quemó en HP. Siga el enlace y eche un vistazo.
Linadoc
Cita: paramed1
¿Cuánto retraso pusiste?
Puse un cultivo iniciador de dos etapas: 65 g de ZhD + 65 g de harina 1 s durante 6 horas, 65 g de ZhD + 65 g de harina + azúcar 1 cucharadita. + crema agria 1 cda. l. durante 7 horas. Intentó escapar de mí. Agregué todo (excepto la sal y el aceite), lo mezclé en "bolas de masa" (poner sal y mantequilla a un lado) y puse "Básico" con un retraso de 4 horas.
Cita: paramed1
¿Es solo trigo?
harina 1s 65g, harina premium 335g.
Semillas alrededor de 2 cucharadas. l.
Cita: paramed1
¿Y qué es la levadura?
Levadura de plátano + frambuesas, alimentado con frambuesas + azúcar durante 12 horas.
Espantapájaros
paramed1,

Se trata de una persona concreta y una situación concreta. No se trata de la teoría de la fermentación alcohólica, que ya está clara. Vertió salmuera de repollo preparada en el recipiente. Listo. Ya con todo el conjunto de bacterias que allí se multiplicaron.

Y como finalmente no entiendo quién está hablando de qué, lo relaciono con esta pregunta.
lappl1
Cita: espantapájaros
Como finalmente no entiendo quién está hablando de qué, lo ato.
Nata,
lappl1
Cita: Linadoc

Puse un cultivo iniciador de dos etapas: 65 g de ZhD + 65 g de harina 1 s durante 6 horas, 65 g de ZhD + 65 g de harina + azúcar 1 cucharadita. + crema agria 1 cda. l. durante 7 horas. Intentó escapar de mí. Agregué todo (excepto la sal y el aceite), lo mezclé en "bolas de masa" (poner sal y mantequilla a un lado) y configuré "Básico" con un retraso de 4 horas. harina 1s 65g, harina premium 335g.
Semillas alrededor de 2 cucharadas. l. Levadura de plátano + frambuesas, alimentado con frambuesas + azúcar durante 12 horas.
Linochka, gracias, ¡todo está claro!
paramed1
Lina, lo entiendo.Auge para hacer en aplazamiento.
Ligero
Auge para hacer en aplazamiento.

Ahora me gustaría ocuparme del aplazamiento.
paramed1
Ligero, Escribió Lina - período de gracia de 4 horas. Esto es para Panasonic, según tengo entendido.
lappl1
Cita: resplandor
Ahora me gustaría ocuparme del aplazamiento.
Ligero, ¿qué HP tienes? ¿Hay temporizador?
Ligero
Svetyashka, ¿qué HP tienes? ¿Hay temporizador?

Tengo a Zelmer. Hay un retraso. No entendí cómo usarlo. El menú está en inglés y yo soy alemán de educación. Hoy en un rallador froté la torta que no se obtuvo en el ferrocarril. Quiero usar esta miga en productos horneados. Nunca hice esto, pero es una pena tirar el sabroso manjar.
lappl1
Cita: resplandor
El menú está en inglés y yo soy alemán de educación.
LigeroTambién aprendí alemán, pero leí chino y japonés con un traductor en Yandex. Martilla la palabra en el traductor. Te darán una traducción de inmediato. Todo es simple allí con un retraso: si le toma, por ejemplo, 4 horas para el pan, entonces si necesita hacer un retraso de 5 horas, entonces hace que el tiempo total para el pan sea de 9 horas. Simplemente presione el botón del temporizador hasta que vea el número 9-00 en la pantalla.
Ligero
Todo es simple allí con un retraso: si le toma, por ejemplo, 4 horas para el pan, entonces si necesita hacer un retraso de 5 horas, entonces hace que el tiempo total para el pan sea de 9 horas. Simplemente presione el botón del temporizador hasta que vea el número 9-00 en la pantalla.
lappl1, Gracias. No sabía que se estaba exhibiendo el tiempo total, y no solo el aplazamiento. Lo intentaré.
lappl1
Ligero, ¡intentalo! HP es una máquina inteligente, ¡hará todo por sí sola!
An4utka
paramed1, Veronica, ¡gracias por el programa educativo sobre química orgánica!
Dime por favor, ¿qué significa el olor a acetona? Apareció en mis cultivos iniciales un par de veces cuando los ejecuté. De hecho, lo tiró de inmediato, porque al mismo tiempo se veían absolutamente sin vida. Y recientemente por la mañana lo puse en soja, con bifidobacterias y enterococos, así que burbujeó hasta en el refrigerador, por la noche lo abrí, y ya huele un poco de acetona ...
paramed1
An4utka, esto indica una violación del mecanismo de la reacción de fermentación. Ocurre raramente, la acetona es un subproducto. No recuerdo la reacción, algo tuvo que ver con la oxidación, los azúcares y la presencia de bacterias extrañas. Pero no puedes usar esa basura. Solo viértelo. ¿Por qué agrega enterococos? Es lactobacillus, ¿no? ¿Y bifidobacterias? ¿Qué hace? Yo nunca soy panadero, sino farmacéutico ... ¿O no es levadura del pan?
An4utka
paramed1Verónica, mis bacterias se metieron en la masa madre con suero, fue una pena verterlo, decidí alimentarla, no agua. Mencioné esto porque la actividad de la levadura en el refrigerador probablemente esté relacionada con esto. Escribes que solo derramas esa levadura. ¿Es dañino debido a bacterias extrañas o se forman algunas sustancias nocivas? Es interesante, porque utilicé esa levadura para el propósito previsto de Sotchl que no podía estropearse en el refrigerador durante el día.
Ligero
¡Buenos días a todos!
Svetiashka, ¡pruébalo! HP es una máquina inteligente, ¡hará todo por sí sola!

lappl1, sí, estaba en él y horneé pastel en el ferrocarril, no funcionó. Y aquí las chicas escriben con retraso.
paramed1
An4utka, si alguna masa madre huele a acetona, es mejor verterla. La acetona es venenosa. Si solo huele a vinagre, está bien para su salud.
An4utka
paramed1, Veronica, gracias, lo tendre en cuenta para el futuro
Olga VB
Reporte.
Hizo una preenzima anoche.
En 12 horas se ha duplicado.
Durante las siguientes 5 horas (es decir, ya 17 horas) no pasó nada más, ni hacia arriba ni hacia abajo.
¿Es esto suficiente y es posible poner masa en este PF o empezar todo desde cero (levadura, preenzima, etc.)?
An-net
un día después, apareció un poco de espuma en los plátanos, ¿ya debería respirar? o dejarlo quieto?
paramed1
An-net, dar. Simplemente charle antes de abrir la tapa.
Sonadora
Olga VB, Ol, el mismo perejil. No se atrevió a poner el pan, temía que no se levantara. Ella horneó panqueques con esta preenzima.
Linadoc
Cita: Olga VB
Durante las siguientes 5 horas (es decir, ya 17 horas) no pasó nada más, ni hacia arriba ni hacia abajo.
Es por eso que utilizo un esquema de dos etapas: la mitad durante 6-8 horas, luego la otra mitad con azúcar y crema agria durante otras 6-8 horas. Al principio lo hice por analogía con los desarrollos domésticos en levadura líquida, luego me di cuenta de que el esquema funciona y siempre lo hago de esa manera.
Olga VB
Linochka, no entendí.
Es decir, pongo PF (¿cuánto de qué?), Lo mantengo durante 6-8 horas, ¿y luego qué? Agregue azúcar y crema agria a esto (¿cuánto?) Y espere otras 6-8 horas o comience por separado PF + azúcar + crema agria, y luego mezcle el primero y el segundo.
¿Y se puede usar suero de leche en lugar de crema agria?
Me arriesgué y comencé la masa en el PF, que obtuve en 17 horas.
La masa resultó ser más delgada que en la masa vieja o masa madre con el mismo contenido de humedad. Llegué a la conclusión de que volver a calcular la receta 1: 1 no funciona: es necesario tomar un 5-8-10% menos de líquido al cambiar al ferrocarril.
Ahora llevaré este experimento al final y luego volveré a informar.
Albina
Cita: Olga VB
En 12 horas se ha duplicado.
Durante las siguientes 5 horas (es decir, ya 17 horas) no pasó nada más, ni hacia arriba ni hacia abajo.
OlgaMi preenzima también estaba inactiva, pero después de 16 horas puse la masa y horneé 2 panes y una porción de tortas.
Miré la preenzima, y ​​había burbujas en la superficie y decidí amasar la masa. Decídete. Todo sera
Linadoc
OlgaEs decir, mezcle 1 / 2ZD + 1/2 harina de lo que se calculó, después de 8 horas agregue otro 1/2 ZD + 1/2 harina + azúcar + crema agria y déjelo por otras 6-8 horas. Luego corriendo. El suero es mejor en la masa, porque contiene estreptococos vivos que pueden multiplicarse a 28-30 * C, pero hay crema agria. En resumen, en 16-18 horas obtenemos un cultivo iniciador activo. Y sí, el líquido de la masa debe reducirse en aproximadamente un 7-10%, entonces todo está bien. ¡Buena suerte!
lappl1
Cita: Olga VB
Hizo una preenzima anoche. En 12 horas se ha duplicado. Durante las siguientes 5 horas (es decir, ya 17 horas) no pasó nada más, ni hacia arriba ni hacia abajo. ¿Es esto suficiente y es posible poner masa en este PF o empezar todo desde cero (levadura, preenzima, etc.)?
Olga VB, ya puedes poner la masa! Pero trate de hacer lo que aconseja Lina. Si su levadura no es muy fuerte, ¡esta técnica los activará mucho! Ahora, si ahora pones la masa de acuerdo con mi escenario, entonces tienes que hornear por la noche. Y si haces lo que aconseja Lina, entonces por la mañana.
Cita: Olga VB
Llegué a la conclusión de que volver a calcular la receta 1: 1 no funciona: es necesario tomar un 5-8-10% menos de líquido al cambiar al ferrocarril.
Olga, la harina es diferente para todos, por lo que bien puede serlo.
lappl1
Cita: Sonadora
No se atrevió a poner el pan, temía que no se levantara. Ella horneó panqueques con esta preenzima.
Sonadora, en vano ... Yo también tengo pan, donde la preenzima aumentó 2 veces. Y el pan quedó bueno.
Albina
Y recientemente puse cultivo iniciador líquido de fresa
lappl1
Albina, ¡chica inteligente! ¡Bailo contigo!
Olga VB
La masa ni siquiera se movió en 4 horas ...
Déjelo reposar durante otras 3 horas y mírelo. Siempre tendré tiempo para tirarlo. La única lástima es que no habrá pan por la mañana.
Y ahora no está claro qué hacer con los propios ferrocarriles.
Déjelos deambular en el calor (¿en qué condición?) ¿O ponerlos en el refrigerador? Y stacerca de¿Es posible molestarse con estos o comenzar nuevos
Loksa
Olga VB, Olya, alimenté el mío en el refrigerador, luego lo saqué, se calentaron, pero no pude volver a hornearlo, lo volví a alimentar en el refrigerador, y solo la tercera vez que resultó amasar el pre-fe, me pareció que se hicieron más fuertes. Y sin embargo, no sé de las chicas, tengo un pre-fe espeso --- bueno, no creció de ninguna manera, y corté la harina a la mitad, luego comenzó. ¡Y luego agregué harina a la masa, que no entró en el pre-fe! No lo tires, animalito es un experimento, no
lappl1
Cita: Olga VB
La masa ni siquiera se movió en 4 horas ...
Olgatal vez tiene frio? ¡En el calor es juguetón!
Y el pan se puede hornear en HP por la mañana.
Por cierto, solo puse la preenzima. A las 3 am agregaré más ferrocarril y harina. Es decir, haré lo que dijo Lina. Pero ella no nos responde sobre la crema agria. Agregaré 1 cucharada. l.
Loksa
Ludmila, por dos veces ahora agregue harina, ¡¿incluso me lo perdí?!
lappl1
Oksana, sí se perdió. Esta es la primera vez que lo hago. Y resulta que Lina no es la primera vez. Así que lo intentaré. Lea sus publicaciones en la página anterior.
Loksa
Ludmila, encontré todo, léelo. ¡Interesante!
Olga VB
Cita: lappl1
Olga, ¿tal vez tiene frío? ¡En el calor es juguetón! Y el pan se puede hornear en HP por la mañana.
En el horno estaba parado, con una bombilla
Y no tengo HP
Puedo, por supuesto, comenzar la masa con otra cosa (masa vieja o masa madre), pero esto también madurará solo mañana por la noche, porque no uso levadura y todo lo demás no es rápido.
Ahora buscaré algo rápido en los contenedores
lappl1
Cita: Olga VB
En el horno estaba parado, con una bombilla
¡Temperatura normal! ¡Extraño! Sí, Olenka ... ¡Sucede! Aquí tuve lo mismo con la masa de bizcocho. No quería crecer, eso es todo. Pero lo terminé.

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