Rina
En realidad, es un deshuesado de masa. un elemento tecnológicamente necesario. Lo más probable es que aún tenga problemas con la masa en sí (proporciones o ingredientes). ¿Qué modo estás usando?
Ensay
Cita: MIKHA
20 minutos antes del final del tiempo de elevación, la panificadora comienza de repente a girar la paleta como si estuviera amasando, pero esos giros son muy lentos. Esto dura literalmente un minuto, pero es suficiente para que la masa vuelva a caer al fondo.
Los 20 minutos restantes, por supuesto, no son suficientes para volver a subir.

¿En qué programa y en qué modo horneaste?

En el programa "principal", con una duración de ecualización de temperatura de 1 hora al comienzo del programa, el primer entrenamiento es 1h50min antes del final del programa, el segundo es el último entrenamiento 1h30 antes del final del programa. Es decir, la masa todavía tiene que subir 1h30min - 50min = 40 minutos.
MIKHA
En realidad, es un deshuesado de masa

Así que también escuché algo sobre esto de que la masa debería aumentar 2 veces. Pero, ¿por qué no en medio del ciclo de ascenso, sino 20 minutos antes del final? Claramente no es suficiente.

Régimen: utilizamos principalmente dietas (dietas con pasas) y masa.
La masa ahora está cerrada; nuevamente en 20 minutos se derrumbó y ya está sobre la mesa, porque bueno, no se elevó en absoluto la segunda vez.
Cúbico
¿Hornear con dieta?
Con este modo, tuve problemas con un techo colapsado, pero llegué a la conclusión de que estaba agregando demasiada levadura a la masa, en este modo, probablemente necesiten menos. E incluso cuando se usa levadura fresca en un régimen dietético, la masa fermentó rápidamente y luego el techo se hundió.

Por mi parte, saqué las siguientes conclusiones: Casi no uso este modo, horneo más en "básico" incluso con harina integral.

Al usar este modo (para harina gruesa de la tienda de "especias indias"), agregue menos levadura de la indicada en la receta, y en este caso no uso levadura viva, sino solo levadura seca.
MIKHA
Horneo más en "básico" incluso con harina integral.

Gracias por la información. Somos novatos, estrictamente de acuerdo con las instrucciones.
Horneamos pan solo con harina integral, por lo que el modo es el mismo. Levadura: solo seca, está especialmente diseñada para panaderos.
La próxima vez, intentemos el modo principal.

Pero aún no está claro: ¿significa que el programa de Panasonic está mal o algo así, ya que 20 minutos para la segunda subida de la masa se asignan en el modo de masa?

sazalexter
El modo "Diet" está diseñado para harina integral o gruesa, ¡pero no del grado más alto!
Cúbico
Pero aún no está claro: ¿significa que el programa de Panasonic está mal o algo así, ya que 20 minutos para la segunda subida de la masa se asignan en el modo de masa?

No estoy seguro de que sea un error ... aunque podría haber sido demasiado inteligente. Mientras tenía otro lote de harina, el techo no se combó, debe haber algunas sutilezas ... nuestra harina integral no es la misma que en el oeste. ¿Quizás este es el caso?
MIKHA
El modo "Diet" está diseñado para harina integral o gruesa, pero no premium

Agáchate aquí como si el grado más alto no fuera mencionado por nadie. Escribí que solo horneamos con granos integrales (la marca es agua blanca) y, en consecuencia, en el modo dietético. A veces agregamos copos de avena, necesariamente semillas de calabaza, piñones, semillas, etc. ¿Quizás influyen de alguna manera?

Pero estoy tratando de resolverlo más con el régimen: ¿alguien tuvo dinero en 20 minutos? Creo que esto es simplemente imposible. Y en el modo "masa", es esta vez que se libera para el segundo aumento.
Rina
Intente también hacer pan dietético de acuerdo con la receta básica (es decir, sin ningún aditivo: harina, batido, agua, sal, azúcar, mantequilla) y vea cómo queda el pan en este caso.
Rina
Cita: MIKHA

Pero estoy tratando de resolverlo más con el régimen: ¿alguien tuvo dinero en 20 minutos? Creo que esto es simplemente imposible. Y en el modo "masa", es esta vez que se libera para el segundo aumento.
se justifica el poco tiempo para el segundo aumento en el modo "masa". Sacas la masa, la sacas del cubo, la cortas en bollos de croissant, la pruebas y la horneas.
an_domini
MIKHA, los modos en Panas están diseñados para funcionar en modo automático de acuerdo con las instrucciones. El régimen dietético tiene sentido para solicitar "Pan de varios tipos de harina", aunque las instrucciones recomiendan la principal. Se eleva mejor, los copos se cuecen al vapor. En el modo "masa" hice "Simple" y "Belyashi". En ambos casos, la masa subió perfectamente, inmediatamente la extendió en pasteles, la puso para fermentar durante media hora y en el horno. El volumen de la masa es pequeño (la porción de harina es pequeña), solo es suficiente para un pastel en una bandeja para hornear pequeña, ¿tal vez esperas más?
sazalexter
A menudo horneamos con harina integral, según una receta del foro, a partir de una mezcla de trigo premium y grano integral, y mezcla de centeno, integral y premium. Está en el régimen dietético, por ejemplo. https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9638.0
o aquí https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=85&topic=22.0
¡Nunca hubo problemas!
Tía besya
Desde la compra de HP, solo ella hace masa de levadura y albóndigas. No hay quejas. Cuando hago una masa como "bollos imperiales" o "Kaiser", el cubo sube a la parte superior
Diamante
Hola. Pido ayuda a personas conocedoras. (panas. sd-255) El problema es este, parece que la masa no se mezcla, resulta una especie de pan a medio hornear a medio emparejar con una corteza torcida encima. Estoy tratando de hornear pan normal en el modo normal de 4 horas, usando una espátula para hacer pan de centeno, ya que la espátula de harina de trigo se repartió con éxito junto con el pan horneado. ... Pecaría completamente en el hombro, si no fuera por uno PERO. Cuando acabo de comprar una panificadora, por desconocimiento puse esta misma espátula para el pan de centeno y el pan resultó ser normal. Pero ahora no sale nada. El horno prácticamente no funcionó, un máximo de 4-5 pasteles acertados (con pala normal) y 5 piezas descartadas con pala de centeno. ¿Podría esto deberse a la escápula? Gracias.
Diamante
Harina de panadería Sokolnicheskaya. Desafortunadamente no hay escalas. Mido todo con vasos de medir. Compré un vaso en el que se pueden medir tanto cereales como líquidos. El hecho es que si no llenó algo o no lo llenó, entonces no debería haber extremos como el mío. Por primera vez, para ser honesto, horneé pan después de lavar la compra y lo vertí sobre el ojo, incluso sin un vaso medido, solo harina de un paquete y agua de una taza de té y todo salió bien. Y ahora ... Me parece que simplemente no amasa normalmente, hoy amasa, abre la tapa y mira todo el proceso.
sazalexter
DiamanteEs mejor medir la harina con escamas y el líquido con un vaso de HP.
No habrá tales problemas. La harina tamizada y no tamizada en gramos y tazas varía mucho en cantidad.En Panasonic es difícil estropear el pan, especialmente el trigo ¡Lo lograrás!
Aglo
La escápula no es el problema, no tiene nada que ver con eso.
Como referencia: Vierto 220 ml de leche + un huevo, que también es líquido, en tres tazas medidoras de harina de trigo tamizada. Bueno, y 1,5 cucharadas. l. aceite vegetal.
Panasonic 254-255 tiene una taza medidora de más de -310ml. Debe tomar dos vasos llenos sin portaobjetos para la misma cantidad de líquido y verter más hasta la marca de 100 ml. Probada en la panificadora de mi hija, tiene una Panasonic 254.
Diamante
Leí el foro y todavía no lo entiendo. ¿Las instrucciones no necesitan ser creídas? De acuerdo con las instrucciones, 2 cucharaditas de levadura por libra, en la bolsa de seguridad está escrito que un paquete de levadura por kilo de harina. Tengo una cuchara medidora de Panasonic, así que en una bolsa con levadura probablemente haya 8 cucharas de este tipo. La primera vez que horneé, así que vertí dos cucharaditas ordinarias, lo recuerdo exactamente. Hay mucha información en el foro, lamentablemente no puedo releer todo, tal vez haya un enlace donde se pueda leer claramente en qué secuencia qué verter y cuánto. Solo necesito el pan más común. Gracias.
sazalexter
Diamante Primero, hornee el pan según la primera receta. de las instrucciones al HP.
Levadura seca rápida, cantidad por modo B-Basic (básico) R-Rapid (acelerado)
Diamante
Cita: sazalexter

Diamante Primero, hornee el pan según la primera receta. de las instrucciones al HP.
Levadura seca rápida, cantidad por modo B-Basic (básico) R-Rapid (acelerado)
Sí, eso es lo que hago, solo que no tamizo la harina y la mido no por pesos, sino en especiales. es grande en un vaso, lo mido a la vez.
fugaska
solo necesita monitorear el lote: mide los productos a ojo, eso es lo que ocurren los errores
Diamante
Cita: fugaska

solo necesita monitorear el lote: mide los productos a ojo, eso es lo que ocurren los errores
Entonces, no a simple vista, uso un vaso medidor, sino para la levadura, la sal, el azúcar, una cuchara medidora que viene con la estufa. Estaré en casa pronto, lo intentaré de nuevo, pero no estoy seguro de qué pasará. Compraré levadura en el camino, aunque aún no han caducado. ¿Puedo comprar otra harina?
Aglo
yo uso una taza medidora ...
Pero el suyo, no regular. Su tarea es seleccionar la cantidad necesaria de líquido para este vaso con el fin de garantizar la correcta proporción harina-líquido.
Ya se le ha recomendado que vigile el lote. Después de unos 10 minutos se debería formar un bollo. Si la masa es fina - agregue harina, seque - agua.
Más- https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=7271.0

Diamante
Lo siento, probablemente ya los he torturado a todos, en el vaso mido harina y agua, hay divisiones necesarias, para el agua, para la harina, para el arroz, etc. Entonces lo uso. Hay un personal, muy pequeño. Ahora iré a probarlos. Luego leí que le caben 190 gramos de harina. Lo llenaré varias veces. Gracias a todos por las respuestas.
Ánimo
Dejamos a un lado la opción de la hoja sin la menor duda, reflexión, vacilación. Le di el omóplato principal junto con el pan hace un mes. Todos los últimos panes de la foto están en un peine. El pan queda bien. Y Baba Rum de Celestina incluso dijo gracias por esta escápula al amasar
En primer lugar, compruebe los obstáculos sobre los que se le advirtió anteriormente.
Diamante
¡Aturdido! Ahora tomé un vaso normal, lo vertí hasta 260 ml. = 150 g., Lo medí tres veces y vertí 3 * 150 = 450 en mi taza medidora, y en mi vaso, si crees en las divisiones con la inscripción "harina", resultó solo 300 g. Luego revisé el agua, el agua coincide. Resulta que puse casi 2 veces más harina de la necesaria y vertí la misma cantidad de agua. Bueno, ¡nunca pensé que podrías meterte con un producto tan primitivo como un vaso! Ahora que ya me he puesto a hornear el pan, veamos qué pasa. Gracias a todos por su participación.
fugaska
para medir correctamente la harina con un vaso medidor, el vaso debe agitarse un par de veces para que la harina se asiente un poco; yo personalmente verifiqué esto en vasos y balanzas medidoras
Diamante
Gracias a todos, todo salió bien. Debido a una taza medidora no estándar, vertí harina mucho más de lo necesario.
NatalyaB
Duplico la pregunta del tema sobre no recibir pan, por si acaso:

Queridos panaderos! ¡Se requiere consejo!
Horneo pan desde febrero. Experimento con levadura seca, levadura fresca (masa) y con masa madre. Hay muchas recetas probadas, más o menos acertadas. Todo estuvo bien. ¡Y de repente! El buen pan horneado en el tercer día comenzó a deteriorarse: la miga se vuelve húmeda, pegajosa y aparece un olor desagradable. Por segunda vez lo horneé según diferentes recetas, francés con harina de centeno y una versión de la principal. Sobre una masa de levadura fresca. Entre ellos, sobre la levadura, todo estaba en orden, no se deterioró. Harina "Makfa" (1 y 2 veces - de diferentes tiendas). Lo he usado más de una vez antes. Siempre mantengo el pan envuelto en una toalla, después de enfriarlo; en una bolsa ligeramente cerrada, ventílelo. ¿No entiendo qué tontería?
Horno - Panasonic 255. Horneo tanto en primavera como durante todo el verano, cada semana o más ...Qué tipo de clima no ocurrió durante el período del informe.
Oleg
NatalyaB
Tuve algo similar dos veces, aunque solo había un olor, digamos, a moho, en algún lugar el tercer día. Al horno con levadura fresca. Almacenado en el frigorífico. Mi opinión es de levadura fresca. Mientras el verano es caluroso, cambié temporalmente a levadura seca. Todo encajó en su lugar, el pan puede reposar tranquilamente durante una semana, no se deteriora (pero esto sucede muy raramente), generalmente termina en 2 días.
sazalexter
NatalyaB Esta es una enfermedad del pan, más bien de la papa. https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1311.0
NatalyaB
Cita: sazalexter

NatalyaB Esta es una enfermedad del pan, más bien de la papa.
Sí, parece. Gracias. ¿Pero por qué? ¿Harina? ¿Levadura?

Probablemente harina.
Residente de verano
Así es, es harina contaminada con un hongo. También puede calentar la harina al sol. El hongo no desaparecerá por completo, pero se debilitará significativamente.
NatalyaB
Cita: residente de verano

Así es, es harina contaminada con un hongo. También puede calentar la harina al sol. El hongo no desaparecerá por completo, pero se debilitará significativamente.

Si está a 120 grados. no muere, entonces él es el sol. Bueno, la echaré del pecado ...
¡Gracias a todos!
Oleg
¿Estás diciendo que el hongo de la papa no funciona en el pan de masa madre? pero solo para el pan hecho con levadura fresca, ¿o entendí mal la pregunta de NatalyaB?
sazalexter
oleg9979 El hongo prácticamente no se multiplica en un ambiente ácido, los de centeno-trigo, pan de centeno https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1311.0
NatalyaB
Cita: oleg9979

¿Estás diciendo que el hongo de la papa no funciona en el pan de masa madre? pero solo para el pan hecho con levadura fresca, ¿o entendí mal la pregunta de NatalyaB?
Bueno, lo hice, sí. La harina era la misma. Con masa madre, mi pan resulta agrio, agrio, sabe a Darnitsky, incluso si toda la harina es trigo. No se deterioró, aparentemente debido al ambiente ácido, no lo sé. Creo que esto no es una garantía, ya que las levaduras son diferentes.
Movimiento rápido del ojo
¡La respuesta es papa! Compro harina así, comprobé un kilo, si el pan no se echó a perder con el calor y la bolsa, tomo 10-15 kg. Y luego, si toma 1-2 kg, a veces se enferma la harina. Y también le queda peor, un moño y ese otro.
Ánimo
Cita: oleg9979

¿Estás diciendo que el hongo de la papa no funciona en el pan de masa madre? pero solo para el pan hecho con levadura fresca, ¿o entendí mal la pregunta de NatalyaB?

La masa madre es una especie de medio desinfectante, una pequeña comunidad de microorganismos bien establecida, que está tratando con todas sus fuerzas de evitar la invasión de "forasteros". Además, tiene una alta acidez en la que no todos sobrevivirán. Es por eso que el pan de masa madre es mucho más lento en deteriorarse, enmohecido y menos susceptible a los hongos.
Nunca agrego harina de centeno y salvado directamente a la masa, solo a través de la masa madre. La última vez que encontré la enfermedad de la papa fue el verano pasado, cuando horneé pan no con masa madre, sino con levadura seca.
Entonces, todo es absolutamente lógico que el pan de masa madre en NatalyaB no sufrió, a pesar de que se horneó con la misma harina.
Miguel
Zhorik, apruebe cómo resolvió el problema con la máquina de hacer pan. ¡Tengo los mismos problemas!
Zhorik
Lo entregué para reparación en garantía. Estoy esperando una respuesta.
Julieta
Tengo el mismo idiota con el programa francés. ...
Y empezó a los seis meses de funcionamiento. La falla probablemente sea de software, porque si hornea "cada dos veces", es decir, una vez normal, una vez francés, entonces todo es hockey, y si está en una fila, entonces todo se hornea normalmente, pero el segundo pan no sube. Por lo que tengo entendido, en el programa francés, no debe triturar el pan antes de hornear, porque no contiene azúcar y no tiene tiempo de levantarse al hornear, pero lo arruga obstinadamente. Aunque, no responderé por esta versión, puramente suposiciones ...
Vlad426
¡Hola! Hace un par de semanas vine accidentalmente a este sitio, y desde entonces literalmente me enfermé con la idea de comprar HP. Después de haber estudiado todo cuidadosamente, me decidí por la Panasonic 255 y hoy me convertí en su orgulloso propietario. Es cierto que la compra se ve ensombrecida por el hecho de que el cónyuge era muy escéptico sobre esta adquisición.En este sentido, la pregunta es: ¿alguien puede sugerir una buena receta para un principiante (preferiblemente para una Panasonic 255), para que mate a su esposa en el acto con el pan recién horneado más delicioso? Solo una solicitud para no enviar a diferentes FAK allí, ya estaba allí ... Realmente hay mucha información allí, pero por ahora leerás todo, y lo necesito mañana ... Por favor ayúdame.
nuez
Tengo la misma estufa y mi esposo también reaccionó con frialdad a la compra, pero cuando horneé pan blanco de las instrucciones (primera posición) por primera vez, su deleite no conocía límites. Ahora horneo pan día por medio, o incluso todos los días, sobre la tienda uno olvidé Intente hornear este "pan blanco sin sabor" tamaño L
DonnaRosa
Cita: Vlad426
Sugiera una buena receta para un principiante (preferiblemente para una Panasonic 255), para que mate a su esposa en el acto con un delicioso pan recién horneado.
Zest me enseñó.
Todos nos enamoramos de este pan.
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=13348.0

El primer francés al horno con levadura.
La receta es de las instrucciones.
¡Mata a tu esposa en el acto con el primer pan!
Simplemente ponga todo estrictamente en el correo electrónico. ¡escamas!
Vlad426
Cita: nuez

Tengo la misma estufa y mi esposo también reaccionó con frialdad a la compra, pero cuando horneé pan blanco de las instrucciones (primera posición) por primera vez, su deleite no conocía límites. Ahora horneo pan día por medio, o incluso todos los días, sobre la tienda uno olvidé Intente hornear este "pan blanco sin sabor" tamaño L
Perdón por pedir la "tetera", vi en FAK que era necesario controlar el "kolobok", agregar harina o líquidos según sea necesario, pero en esta receta puedes "poner todo y esperar el resultado"?
tatulja12
Vlad426, pruebe un pan blanco simple para comenzar con el programa principal: son 4 horas. Pese únicamente la harina en una balanza. Y mata a tu esposa en la tala, incluso cuando el pan comienza a hornearse, ¡qué olor!

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