Kenwood BM450 frente a Panasonic 255

mi 256 es más débil, pero muchos de mis amigos y conocidos siguieron mis pasos: sus 350 y 450 amasan perfectamente cualquier masa

[fugaska]

fugaska

La construcción de 256 y 450 es la misma (eje, forma y agitador). La potencia nominal es realmente mayor, pero el hecho de que la potencia de salida sea mayor cuando se mezcla está lejos de ser un hecho.

Ayer mi horno amasó la masa para albóndigas hasta que se quemó, aunque amasé hasta dos corridas seguidas, resultó una masa bonita

Para aclarar, la capacidad declarada de la máquina de pan es la suma de dos capacidades.
1. La potencia del tena es ~ 80% del total.
2. Potencia del motor, es ~ 20% del total
La segunda potencia nos dirá si el horno puede amasar una masa dura. Potencia del motor Delonghi 125s 85 W, tena 550 W.
El horno maneja la masa dura con facilidad. Si la potencia del motor es menor, puede quemarse.
¡Pero también depende de la transmisión por correa!

Amaso la masa en Kenwood, en pequeñas porciones de unos 300 g de harina, si es necesario, luego varias veces ... y en el VM450, hasta donde yo sé, hay un programa separado para amasar masa para albóndigas, por lo que simplemente tiene que hacer frente a la masa)) y Si hace todo de acuerdo con las instrucciones y el motor se quema, debe llevarlo de manera segura a la tienda para un reemplazo, porque ninguna marca es inmune al matrimonio.

A juzgar por las recetas para la masa, Ken-450 debe mezclar a razón de 450 g de harina (horneado).

Panasonic amasa fácilmente la masa para 600 g de harina (panadería).

Por lo general, amaso la masa en una vieja máquina de hacer pan Kenwood en la que no hay un programa de "masa" separado, bajo mi propio riesgo y riesgo, por así decirlo) Y he estado haciendo esto durante el quinto año, la máquina de pan ha estado funcionando, el motor aún no se ha quemado))) Entonces, en términos de confiabilidad, no tengo sus pretensiones. Espero que ahora los Kenwood no sean de peor calidad de lo que están, porque también puse mis ojos en el VM450

Te equivocas al pensar eso, he notado desde hace mucho tiempo que la técnica va empeorando cada año. Y si mi Kenwood 450 no se hubiera quemado después de un mes y medio de operación cuidadosa, no me habría preocupado por la masa de las bolas de masa ...

[IrinaVOt]

... si mi Kenwood 450 no se hubiera quemado en un mes y medio
...

IrinaVOt, solo un poco de suerte, me compadezco. Pero todo salió bien para ti, y al final no nos dejaste huérfanos, quedándote en el club de Kenwoods.
Estas dos estufas comparadas aquí son bastante confiables, tienen protección contra sobrecarga incorporada, vea cuántas personas leen y hay muy pocas quejas graves.
Y el progreso es obvio de un modelo a otro.

Progreso sí, pero dudo de la fiabilidad. Tomemos, por ejemplo, las lavadoras (nada si me desvío del tema), mi madre compró Ariston hace 14 años y todavía funciona sin averías, y los modelos actuales, aunque son mejores en funcionalidad y datos externos, se estropean muy rápidamente. Por lo tanto, aquí también, simplemente no es rentable para los fabricantes producir equipos que funcionen durante mucho tiempo. En mi caso, simplemente no tenía nada para cambiar la estufa, Panas tampoco es ensamblaje nativo, ahora tenemos todos los hp chinos o malayos en el mercado, no hay parientes, si Hitachi todavía estuviera vendiendo, lo cambiaría por él, y entonces, punzón para jabón ...

Con programación, simplemente elija
programa de usuario 1 a 5
y escribe en él paso a paso:
1 Ecualización de temperatura: seleccionable de 0 a 60 min
2 Mix 1 = seleccionar de 0 a 10 min
3 Mix 2 = seleccionar entre 0 y 30 min
4 Ascenso 1 = seleccionable de 20 a 60 min
5 Mezcla 3 (deshuesado) = 15 segundos no cambia y se enciende si el tiempo de elevación 2 se selecciona mayor que 0
6 Subida 2 = seleccionar de 0 a 2 h
7 Mezcla 4 (deshuesado) = 15 segundos no cambia y se enciende si se selecciona un tiempo de elevación 3 superior a 0
8 Subida 3 = elegir entre 0 - 2 h
9 Horneado = elija entre 0 - 1h 30 min
10 Calefacción = seleccionable de 0 a 60 min
Y lo guardamos en la memoria.

Dueños de Kenwood, dime, ¿es posible deshacerse del deshuesado solo quitando la batidora? ¿Es imposible programarlo? ¿O estoy equivocado?

Dueños de Kenwood, dime, ¿es posible deshacerse del deshuesado solo quitando la batidora? ¿Es imposible programarlo? ¿O estoy equivocado?

No te equivocas.

Bueno, o si configura el segundo y tercer aumento a 0. No es conveniente, de hecho, resulta un aumento máximo de 1 hora, para hornear centeno, es normal, pero para hornear pan de masa madre no funcionará.

De alguna manera, la respuesta no se arraiga aquí, no escribo esto por primera vez que dos deshuesados ​​de 15 segundos, en Kenwood-450, prácticamente no tienen ningún efecto sobre el aumento de 5 horas de la masa, y la ventaja de nivelar la porosidad de la miga, especialmente en la parte inferior del molde, es obvia.
El deshuesado de la masa durante su subida es realizado por otros HP, Panasonic en particular no es una excepción.
No se menciona el deshuesado en las instrucciones de Panasonic y no hay preguntas al respecto y ella vive feliz allí.

[Vanya28]

De alguna manera, la respuesta no se arraiga aquí, no escribo por primera vez que dos deshuesados ​​de 15 segundos, en Kenwood-450, prácticamente no tienen ningún efecto en el aumento de 5 horas de la masa, y la ventaja de nivelar la porosidad de la miga, especialmente en la parte inferior del molde, es obvia.
El deshuesado de la masa durante su subida es realizado por otros HP, Panasonic en particular no es una excepción. No se menciona esto en las instrucciones de Panasonic y no hay preguntas.

Vanya28, dices esto de manera tan convincente que no queda nada más que comprobarlo en la práctica. Desafortunadamente, todavía no puedo hacer esto, pero los propietarios de los Kenwood pueden incluso confirmarlo o negarlo.
Vanya28, que tipo de estufa tienes?

Bueno, o si configura el segundo y tercer aumento a 0. No es conveniente, de hecho, resulta un aumento máximo de 1 hora, para hornear centeno, es normal, pero para hornear pan de masa madre no funcionará.

También creo que el pan de masa madre necesita un aumento prolongado y continuo, al menos eso es lo que muchos dicen.

Les escribo, para quienes quieran esto, de manera convincente o no, no me corresponde a mí decidir.
Lo crea o no es un asunto personal.
Y sin embargo, como dicen, bienaventurado el que cree.

Me gustaría agradecer a todos los participantes en este tema, gracias por ayudarme a unirme a la sociedad de productores de granos y hacer mi elección subjetiva con mis opiniones. Compré a mi esposa un Kenwood 450, del cual no nos arrepentimos ni un poco. Después de los primeros panes, los familiares definitivamente querían comprar HP también.
No puedo decir cuál es mejor: Kenwood o Panasonic, pero estoy contento con mi elección. Compré en Kiev a través de una tienda en línea inmediatamente con escalas. No había recetas dentro del libro ruso / ucraniano, pero estaba listo para esto. Descargué el libro de recetas del sitio ucraniano de Kenwood. En términos de contenido de información, resultó ser mucho mejor que los integrados en otros idiomas. Si alguien necesita información más detallada sobre qué y cómo, escriba en privado, porque no quiero que mi publicación parezca un anuncio.

Aquí están los primeros resultados

Bollo de brioche


Pan de huevo:


PD: si escribí una reseña en el tema equivocado, entonces corríjala, pl, esta sigue siendo mi primera publicación

Hola, usuarios del foro, ¡esta es mi primera publicación!
En el verano, un capilar de Panasonic 255, pero cuando vi un Kenwood BM450 en la tienda, me di cuenta de que tenía prisa ... y compré una segunda estufa, con la esperanza de vender una de ellas más tarde. Tomó mucho tiempo y dolorosamente resolverlo, pero, sin embargo, Panasonic lo vendió hoy. Para aquellos que estén interesados ​​en este tema, les ofrezco mi opinión del "usuario" (comparativa):

1. Apariencia.
Kenwood BM450 está fuera de competencia aquí, por eso lo compré. Otra ventaja: la tapa superior es plana, es decir, puedes poner algo encima cuando el horno no está en funcionamiento (tengo una bonita balanza electrónica encima)

2. La calidad de la cocina.
No noté mucha diferencia, excepto que el Kenwood BM450 produce productos horneados más bajos, pero el sabor no sufre en absoluto: probé tanto centeno simple como natillas y blanco de diferentes tipos. Por cierto, tampoco hay diferencia en el orden de los ingredientes, probé los dos y fulano de tal, el resultado es exactamente el mismo.

3. Nivel de ruido.
Cuando la Panasonic 255 está funcionando, debe apagar el sonido del televisor para saber si funciona o no. Y cuando Kenwood BM450 funciona, por el contrario, debe hacer que el sonido sea más fuerte; de ​​lo contrario, no escuchará el habla.

4. Dispensador.
La Panasonic 255 es más conveniente, no es necesario quitarla para marcarla, ya está incorporada. Además, cuando se activa, el "timbre" se enciende tres veces durante unos segundos, lo que no es bienvenido por la noche.

5. Luz de fondo.
La Panasonic 255 no la tiene, hay que abrirla a menudo, lo que no es muy bueno para mantener la temperatura.

6. Gestión.
La Panasonic 255 es de alguna manera más fácil, como para una abuela, pero con Kenwood me olvido constantemente de dónde presionar. Aunque los controles táctiles de Kenwood son pines.

7. Amasado.
Panasonic 255 amasa con más astucia: no tan larga como Kenwood, pero a mayor velocidad, lo que asegura que el moño, volando de esquina a esquina, elimine todos los restos de las paredes, hasta la última mota de polvo.

8. Hornear.
Al mismo tiempo, Kenwood casi no se calienta y es imposible dejar que los niños se acerquen a Panasonic 255. Una cosa más: todo el proceso de horneado en Panasonic 255 lleva media hora más, lo que significa que el cuerpo pierde otro medio litro de saliva.

La línea de fondo.
Si la Panasonic 255 tuviera un mejor diseño, sin duda la dejaría ... Pero, dado que los resultados de hornear todo tipo de pan en Kenwood BM450 estoy bastante, bastante satisfecho (hay algo para comparar, o mejor dicho, hasta hoy fue con que), luego, al elegir entre estos dos modelos, le aconsejo que observe más de cerca qué estufa lo está mirando. En resumen, la elección sigue siendo suya.

PD. Espero que mi opinión ayude a alguien. (Y es una lástima para Panasonic de todos modos ...

Sinceramente. Pablo.

[sonoio]

sonoio 4. Dispensador.
La Panasonic 255 es más conveniente, no es necesario quitarla para marcarla, ya está incorporada. Además, cuando se activa, el "timbre" se enciende tres veces durante unos segundos, lo que no es bienvenido por la noche.
Lo entendiste mal, cuando se activa el dispensador, NO emite un pitido. No es necesario que ella chille Solo tú puedes escuchar un clic
Sobre el diseño. Muy controvertido. Por ejemplo, no me gusta el Kenwood cuadrado-angular, ¡y esto se aplica SOLO al diseño! En Kenwood, el diseño no ha cambiado para varios modelos, 250-350-450. Panasonic ha rediseñado radicalmente el diseño SD253 o SD254 / 255, este es un concepto completamente diferente.
PD Este es el concepto de Panasonic, de año en año para cambiar el diseño no solo externo sino también interno. En los buenos tiempos para la empresa, esto sucedía todos los años.

Una comparación útil y correcta.
Ayudará mucho a los indecisos.
Kenwood450 también tiene un modo de programación, que a veces no es superfluo.
De lo contrario, ambas estufas son ciertamente buenas.

Interesado en la cuestión de elegir entre estos dos HP.
Desde el correo, sonoio se dio cuenta por sí misma de que: si Panasonic tenía -1) una ventana retroiluminada; 2) cuerpo sin calentamiento; 3) la capacidad de programar: Panasonic es el mejor HP.
Puedo perdonar los dos primeros puntos (ya he admirado el kolobok, pero en Mula, por ejemplo, todavía necesito abrir la tapa, no puedo ver nada por la ventana).
Queda el punto 3: ¿es necesaria la programación allí?
Usuarios de Panas, ¿necesitan programar en HP? Por favor, contesta.

[sonoio]

Así que me devané los sesos por la elección ...

sonoio, aquí leo tu publicación y una vez más confirmo mi decisión!
Parece que tú mismo estás buscando una excusa.
Solo que no está claro por qué Kenwood te sobornó. ¿Es solo diseño?
Usted dice que el pan tiene la misma calidad, pero si es diferente en altura, entonces también debe ser diferente de alguna manera. Probablemente, aquí no estás diciendo nada ...

Y lo siento por Panasonic de todos modos ...

¡Lo ves! ¡Era necesario dejar dos estufas, durante al menos otro medio año / año!

¡No te arrepientas de nada! ¡Aprenda a amar a su nuevo asistente ahora!

PySy. Eh, tu comprador tiene suerte, supongo que lo vendieron por la mitad de precio, ¡casi un HP nuevo! ¡Ojalá fuera yo!

Queda el punto 3: ¿es necesaria la programación allí?
Usuarios de Panas, ¿necesitan programar en HP? Por favor, contesta.

Aunque, por ahora, no soy usuario de Panas, pero quiero responder como usuario de otro HP programable.
Tal condición de programación que nos ofrece Kenwood, personalmente, no es necesario, porque durante 1, 5 años de operación, un cambio inmediato fue más demandado ya estoy trabajando programas, es decir, cambiando las etapas a lo largo del camino, y no escribiendo programas nuevos / propios. Según tengo entendido, Kenwood no es real.

[Pan de natillas de centeno]

Por qué y cómo se necesita la programación, cómo cambiar un programa existente usando la programación, es mejor no adivinar o adivinar, sino leer.
Por ejemplo aquí:

Pan de natillas de centeno,

Si eso no parece suficiente, lea las secciones sobre horneado de pan con masa madre.
Después de leer y rascar "Nabo", será más fácil elegir entre estos dos modelos.

[Vanya28]

Por qué y cómo se necesita la programación, cómo cambiar un programa existente con la ayuda de la programación, es mejor no adivinar o adivinar, sino leer.

Después de leer y rascar "Nabo", será más fácil elegir entre estos dos modelos.

Vanya28, si lees todo esto, cualquiera puede peinar el "nabo" hasta hacer un hoyo, pero la elección nunca se hace.
Siempre creí que los foros existen para ahorrar tiempo de relectura sin sentido del material deductivo, donde las personas con experiencia en la dirección correcta dan una respuesta clara e inteligible.
Y su respuesta es, por decirlo suavemente, evasiva. Todo el mundo sabe leer, pero no todo el mundo puede responder al "punto". Conozco muy bien mi Delongue y no me cuesta contestar doce veces a la misma respuesta, así que pregunto a las personas que conocen Kenwood 450 sobre sus capacidades.

Y tomé mi decisión hace mucho tiempo, ¡que es lo que deseo para ti!

Nadie escribe sobre ti, desde tu Delongey-125c, que conoces perfectamente, no habiendo aprendido a programarlo cambiando los programas existentes (de tus propias palabras en el post anterior).
Puedes escribir qué estufa es la mejor, pero esa no la conozco.
Hay ventajas, desventajas para cada una. Yo personalmente escribo sobre esto. ayudando a tomar la decisión correcta,

[Vanya28]

Vanya28, no vamos a entrar en polémicas, pero les pido que no distorsionen mis palabras. ¿Por qué se decidió por mi capacidad de no programación?
Me di cuenta de que las instrucciones para Kenwood no decían nada sobre cambiar un programa que ya funcionaba, pero decían sobre la posibilidad de escribir uno inventado.
Incluso si escribe su programa en la memoria, PERO algo sale mal en su proceso, no puede corregirlo de inmediato, alargando o acortando los procesos (amasado / prueba) sin interrumpir el programa.

¿Qué tipo de estufa usas tú mismo?

[sonoio]

sonoio 4. Dispensador.
La Panasonic 255 es más conveniente, no es necesario quitarla para marcarla, ya está incorporada. Además, cuando se activa, el "timbre" se enciende tres veces durante unos segundos, lo que no es bienvenido por la noche.
Lo entendiste mal, cuando se activa el dispensador, NO emite un pitido. No por qué.

Lo siento, lo confundí, me refería a Kenwood BM450, chirría, pero dicen que se puede reprogramar. Por cierto, en esta ocasión: creo que, por supuesto, puede componer el programa usted mismo, pero puede escribir un buen programa, en mi humilde opinión, solo después de 10 fallas (al menos); hay demasiadas oportunidades de programación. Por ejemplo, en Kenwood BM450 horneé centeno elaborado de acuerdo con el programa "principal" (No. 1); el resultado no es peor que el de Panasonic.

Y vendí Panasonic, porque la crisis, sin embargo, ... el mes pasado fueron 3 días hábiles. Por cierto, lo compré por 5999 y lo vendí por 5000 a un buen amigo ...

PD. En Kenwood BM450 ya están incluidos 14 programas, ¿por qué si no tener los suyos propios? No, si los programas que necesito aparecen en el foro, los usaré (algún día) ...

¿Quién programó el pan Borodino, lo programó exactamente en VM450? Comparte tus impresiones !!!

¿Quién programó el pan Borodino, lo programó exactamente en VM450? Comparte tus impresiones !!!

La pregunta es ¿qué?
¿Necesitas una receta o personalización?
El principal es GOST, y entonces,
hay varias recetas con el sabor de Borodinsky.

La pregunta está en la configuración: ¿es posible programar pan Borodino en el VM450? ¿y cual? gostovsky o alguna de sus variantes?

La pregunta está en la configuración: ¿es posible programar pan Borodino en el VM450? ¿y cual? gostovsky o alguna de sus variantes?

Por supuesto, puede programar incluso 5 de las recetas que desee y siempre es fácil realizar cambios en las recetas para las condiciones locales, aumentando algo en ellas o, por el contrario, disminuyendo.

Yo también decido el modelo. Pregunta: y si solo amasa la masa (sin levadura), ¿cuál de los HP anteriores preparará un volumen mayor?

¡Buen día! Después de leer el hilo, elegí Panasonic.Me gustaría aclarar en qué se diferencia la Panasonic SD-255 W de la Panasonic SD-255WTS.

Kenwood BM450 hasta 1000 gramos
Panasonic 255 a 1250 gramos

Vanya, y yo ya estaba pensando, dónde estamos (Ucrania) los precios ...
Entonces me di cuenta de que eran gramos (g).

[Fedorovich]

¡Buen día! Después de leer el hilo, elegí Panasonic. Me gustaría aclarar en qué se diferencia la Panasonic SD-255 W de la Panasonic SD-255WTS.

Fedorovich, en algún lugar había un Temka sobre estas cartas, pero no descubrieron nada, que yo recuerde. Probablemente nada. El paquete es el mismo.

[¿Cuál es el mayor volumen de prueba?]

Kenwood BM450 hasta 1000 gramos
Panasonic 255 a 1250 gramos

Esta es la cantidad máxima de horneado, indicada. Pero Panas, por ejemplo, tiene recetas centradas en el rendimiento de 900 g de pan.
Y si usa HP solo para amasar masa y luego hornear en el horno, entonces ¿Cuál es el mayor volumen de prueba? ¿O quizás Moulinex OW5004 o OW5003 produce más volumen? ¿Se pueden comparar estos modelos Moulinex con los ya comentados aquí?

[zalina74]

zalina74 Para la harina, Panasonic está diseñado para 600 g. Pregunta por Moulinex aquí https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PD: ¡Para un gran volumen, es mejor comprar una amasadora!

Zy-zy. ¡No quiero una batidora, sino una panificadora! Si Panasonic programara, no lo dudaría ni un segundo. Y así, me atormenta una elección. Gracias a todos los que deseen dejar un comentario. Dime, ¿la ventana es muy necesaria? ¿Necesitas seguir el proceso de cocción? Planeo usar el temporizador con más frecuencia y el horno en modo automático. Y, por cierto, cuando se usa el temporizador, ¿no se forman grumos no disueltos?

Sobre el peso de la mezcla de harina: con el motor 85 W, pan listo-1500 (máx.), Harina integral 860 gr. Esto es Delonghi 125.
Además de la potencia del motor, ¡es importante qué caja de cambios! Puedes tener un motor de 100 W, y no sacar 700 gramos de harina.

Sobre el peso de la mezcla de harina: el pan terminado es 1500 (máximo), esto es Delonghi 125.

Este horno dice que la cantidad máxima de pan horneado es de 1250 g, no de 1500. ¿No te equivocas?

Como está escrito en las instrucciones, 1.500 es el peso máximo (se indica entre paréntesis después de 1.250). Por la práctica sé que se obtiene más peso del nominal (en este caso 1.250) de la harina con gluten reducido. Es más denso y mucho más.
Pero aún así, este es el peso máximo y el motor está funcionando al límite. Sí, y me gusta el horno con un peso medio de 1 kg.

Gracias por la respuesta. ¿La espátula se sale fácilmente del pan después de hornear? Leí que se atascan en Moulinex 5004.

Kenwood BM450 hasta 1000 gramos
Panasonic 255 a 1250 gramos

Es así, pero no es así.
En Kenwood, las recetas contienen harina hasta 680 gramos, y en Panasonic, hasta 600 gramos. en programas con carga máxima. Y en recetas, por ejemplo, Kulich de Elena Bo, el peso total de los ingredientes amasados ​​alcanza los 1.2-1.3 kg. y las estufas funcionan igual de bien.

Los propietarios de Panas 255 me dicen: ¿cómo se mantiene el elemento calefactor en el interior, en un soporte completamente de cerámica con un tornillo (como en el modelo Panas 253) o, como en Kenwood 450, en una pequeña pieza cuadrada de cerámica con un soporte de metal?

¡Es solo que en mi 253 esta cerámica se partió por la mitad y el soporte de calefacción ahora está suelto! Y no tuve suerte con el dispensario, se puede ver por la temperatura de la espinaca que el dispensador se abre agrietado. Por supuesto, lo hice para que se cerrara y no se abriera, ¡pero ahora no hay función de dispensador en mi modelo! Pero en Kenwood 450, por supuesto, lo pensaron correctamente: simplemente puede quitarlo y no someterlo a la temperatura todo el tiempo si no lo usa. Me dirigí al servicio, pero me dijeron que se debería comprar toda la cubierta superior para que solo se pudiera cambiar un giro. ¡Y aún quedan centavos! ¡Es más fácil comprar uno nuevo!

De alguna manera, la segunda vez que pisar un rastrillo no es ho.
Tengo un problema entre P255 y K450, estoy aterrorizado ...

[ZHIRULKA]

De alguna manera, la segunda vez que pisar un rastrillo no es ho.
Tengo un problema entre P253 y K450, estoy aterrorizado ...

ZHIRULKA
Así que no pise, compre un P-254 sin dispensador, agregará centeno a una señal, puede hornear sin un programa especial, compre un peine y listo.

[lana7386]

lana7386, 255 programas más y un modelo más nuevo, y la presencia de un dispensador a veces tampoco duele (especialmente si lo fuera y lo usé, así que si no lo tuviera inicialmente, ¡entonces no querría tenerlo)!

[lana7386]

lana7386, 255 programas más y un modelo más nuevo, y la presencia de un dispensador a veces tampoco duele (más si lo fuera y lo usé, así que si no lo tuviera inicialmente, ¡entonces no querría tenerlo)!

¡Uno a uno aparte del pan de centeno! Incluso tenemos una instrucción para dos modelos.