Bibelot
Oh no, veo que se escribe Italia. Me sorprendió la configuración de doble dureza, lo siento.
Kapet
Cita: el perro es gris
Puede contactar directamente con los fabricantes. ¿Por qué no recomiendan rociar sal con agua blanda? En las instrucciones, todo está escrito con mucha claridad, en qué medida, cuánta sal verter. ¡Negocios entonces! Enséñeles. Ya veremos.
Considere un circuito de lavavajillas ( 🔗). Se puede ver que el agua siempre llega a los balancines pasando por el intercambiador de iones 9 (es decir, el descalcificador de agua), sin excepción. Y la válvula 4, dependiendo del ajuste de PMM para la dureza del agua, pasa agua al recipiente de sal, desde donde la sal entra en el intercambiador de iones para regenerar la resina, es decir, para restaurar sus propiedades limpiadoras y suavizantes.

No importa lo blanda que sea el agua, todavía contiene sustancias que determinan la dureza del agua. Con el tiempo, incluso esta agua blanda obstruirá la resina limpiadora del intercambiador. Y tal resina puede "morir" sin la posibilidad de restaurar sus propiedades, lo que requerirá reemplazar toda la cámara del intercambiador de iones.

Absolutamente todos los fabricantes de PMM tienen recomendaciones en sus instrucciones sobre las que está escribiendo. Yo también lo tengo. Pero ninguno de estos fabricantes indica al mismo tiempo cuánto tiempo vivirá realmente esta resina de intercambio iónico en la cámara 9 sin una limpieza periódica ...

Selección de lavavajillas (2)
perro gris
Cita: Kapet
No importa lo blanda que sea el agua, todavía contiene sustancias que determinan la dureza del agua. Con el tiempo, incluso esta agua blanda obstruirá la resina limpiadora del intercambiador.
No entendí la palabra. Tenía muchos autos. En el trabajo. Y lleva 7 años trabajando en casa. No la voy a admirar por el resto de mi vida. Y no hay dureza en el agua. Tenemos agua muy blanda. Te dije que el propio fabricante no recomienda usar sal.
Kapet
Cita: el perro es gris
Y no hay dureza en el agua. Tenemos agua muy blanda.
El agua blanda no es sinónimo de agua sin calcio, magnesio y otros componentes que determinan la dureza general del agua. Todo esto está ahí, pero en menor cantidad que en agua dura.

Hablamos diferentes idiomas. Dime cómo vivir según la carta y el orden. Te contaré sobre los matices no especificados por el fabricante para hervidores de lavavajillas. ... Ambas opciones se adaptan a ambas partes. No veo ninguna razón para discutir en esto ...
perro gris
Yo no discutí. Por qué gastar dinero en sal, si el propio fabricante no recomienda su uso en mi situación.
Kapet
perro gris, el fabricante no "aconseja", pero escribe "no se requiere sal" para el agua blanda de superalimento. Siente la diferencia. También tengo esto escrito, pero solo le aconsejo que establezca la dureza en uno, de modo que la resina de intercambio iónico al menos a veces se lave un poco. Seguir este consejo o "puntuar" es asunto personal de todos ...
perro gris
Sin embargo, cómo sutilmente sientes los matices del lenguaje. Y para mí, fulano de tal. Todo es uno.
Kapet
perro gris, toquemos madera para que nuestros PMM no se rompan, no importa cuán bien o mal los explotemos ...
perro gris
KapetNo me ha demostrado que esté haciendo un mal uso de la máquina.
Bibelot
Cita: Kapet
Y tal resina puede "morir" sin la posibilidad de restaurar sus propiedades, lo que requerirá reemplazar toda la cámara del intercambiador de iones.
Qué tontería estás escribiendo ... Bueno, sí, tu voluntad, piensa como quieras.
Cita: Kapet
esta resina de intercambio iónico vivirá en la cámara 9 sin una limpieza periódica ...
¿Le dirás a tus oponentes la química del proceso, por supuesto? ¿O estúpidamente "no seque al gato en el microondas"?))
Kapet
Cita: Bijou
¿Le dirás a tus oponentes la química del proceso, por supuesto?
Este es el gran secreto de Openel. Pero una persona en su sano juicio puede encontrarlo fácilmente en Internet ...

Cita: el perro es gris
Kapet, no me ha demostrado que esté haciendo un mal uso de la máquina.
Yo nunca dije eso. Acabo de avisar. Es su prerrogativa aceptar o no ese consejo.
Y, sin embargo, para esto sirve el foro, para que nadie le deba nada a nadie aquí ...
Bibelot
Cita: Kapet
Pero una persona en su sano juicio puede encontrarlo fácilmente en Internet ...
No estoy tan cuerdo. ((La mayoría de las veces veo en la superficie solo lemas publicitarios sin explicar la esencia. Esto no me conviene, necesito comprensión. ¿Ayuda? * Contuvo el aliento con esperanza *
Kapet
Bibelot, No, señora. Eres poco sincero ... Recuerdo que ya hemos discutido este tema contigo ... Hagámoslo sin deja vu ...
Bibelot
Cita: Kapet
Recuerdo que ya hemos hablado de este tema contigo ...
Y, es decir, ¿te pasó a ti? Lo siento, estaba seguro de que dominaste el material la primera vez.
Hoy buscaré una foto de utensilios, lo que sucede debido a que un intercambiador de iones no funciona.
Kapet
Bibelot,
Bibelot
Selección de lavavajillas (2) Selección de lavavajillas (2) Selección de lavavajillas (2) Selección de lavavajillas (2)

¿Su sentencia, señor?
Irgata
Cita: Bijou
Necesito comprensión.
Len, ¿realmente comprendes todos los procesos en todos tus grupos electrógenos?

Discuta sobre lo mismo de vez en cuando.
Acabo de revisar Temku antes de comprar PM. Ni una sola vez, casi palabra por palabra, disputas sobre la sal.

Hay algunas reglas para el uso de máquinas, ¿por qué debería saberlo? Compruebe, ¿arriesgarse a perder una unidad muy cara para mí?
Cita: Bijou
foto de platos, lo que ocurre debido a un intercambiador de iones que no funciona.
Entonces Constantin y derecha = se necesita sal
Bibelot
Cita: Irsha
se necesita sal
Por supuesto que sí. La pregunta es para qué exactamente. Pero esperemos jefe del departamento de transporte, no nos adelantemos a los acontecimientos.




Cita: Irsha
Len, ¿realmente comprendes todos los procesos en todos tus grupos electrógenos?
Siempre que puedo, por supuesto, trato de comprender. De lo contrario, puede volar con fuerza, o viceversa, obtener menos de la tecnología de algo de lo que es capaz.
perro gris
Cita: Irsha
Hay algunas reglas para el uso de máquinas, ¿por qué debería saberlo?
Así que cité mis instrucciones como ejemplo. Allí está escrito en ruso en blanco que no necesito sal, tenemos agua muy blanda. Solo hablamos de esto. Si su agua es dura, entonces necesita sal.
Irgata
Cita: el perro es gris
Si su agua es dura, entonces necesita sal.
esto es cierto

pero Konstantin, y se parece a Lena, dice que se necesita sal de todas formascon el que yo, como novato, estoy totalmente de acuerdo


perro gris
No soy un novato. Entonces, ¿por qué medimos el nivel de dureza, por qué el fabricante me escribe: no se necesita sal? ¿Todos los reparadores están hablando de los peligros de usarlo en agua blanda?
Irgata
Cita: el perro es gris
¿Todos los reparadores están hablando de los peligros de usarlo en agua blanda?
El maestro me instaló el PM, dijo: la sal es necesaria, no solo para ablandar el agua, principalmente para el funcionamiento de la máquina.

Me pregunto por qué ... bueno, ¿cuál es la diferencia con los que no usan sal, cómo los demás vierten sal? Bueno, esas batallas no tienen nada que ver ...
No vierta cianuro en la taza, no hace daño
perro gris
Cita: Irsha
Me pregunto por qué ... bueno, ¿cuál es la diferencia para los que no usan sal, cómo los demás vierten sal?
Habla sobre lo que me dicen las instrucciones. la sal no se muestra con agua muy blanda. Confío en ellos más que en los instaladores. Y los nuestros dicen, San Petersburgo, que es imposible. Que habrá problemas con el coche. También tengo máquinas en el trabajo. Y no solo.
Además, el propio marido instaló. ¡Negocios entonces! No. Bueno, TÚ, por supuesto, como quieras. La conversación acaba de comenzar ...
Irgata
Galya, Por supuesto, está seguro de que tiene razón, según su experiencia. mmm

Pero todavía tengo miedo de la justicia propia. Grunt - y luego demostrar que la sal no se vertió accidentalmente en el coche no es barata.
Bibelot
Cita: Irsha
Me pregunto por qué ... bueno, ¿cuál es la diferencia para los que no usan sal, cómo los demás vierten sal? Bueno, esas batallas no tienen nada que ver ...
No vierta cianuro en la taza, no hace daño
Bueno, ¿tal vez porque no a todos les gusta un resultado de lavado así por alguna razón?

Selección de lavavajillas (2)
Irgata
Lena, entonces ¿estás a favor de la sal o en contra de - verter con agua blanda?
perro gris
Irsha, Shpakoina! ¿Hay alguna instrucción? Allí hay información. Explore lentamente. ¡Negocios entonces! Entonces cuéntanos. ¿Fue la prueba de rigidez?
Bibelot
Lena, como siempre, por encender los sesos.
Y todavía quiere escuchar el veredicto autorizado de Konstantin contra la máquina de escribir de sus fotos anteriores.
perro gris
Cita: Irsha
Galya, por supuesto, está seguro de que tiene razón, por su experiencia. mmm
¡No por experiencia! Y de las instrucciones
Irgata
Galya, Selección de lavavajillas (2) # 3749 el video es muy informativo, la instrucción dice lo mismo

nuestra agua es blanda, la máquina es relativamente barata para otros, sin lujos y varias cosas

vertió sal, puso el abrillantador a 2, se lava normalmente, sin rayas y sin placa, mmm, somos amigos de ella durante una semana
perro gris
¿Hiciste la prueba?
Irgata
Cita: el perro es gris
¡No por experiencia! Y de las instrucciones
Bueno, seguiste las instrucciones, lo hiciste, y por experiencia, no un consejo infundado.
Cita: Bijou
Lena, como siempre, por encender los sesos.
así que por la sal ¿o no?
perro gris
Cita: Irsha
¡No por experiencia! Y de las instrucciones
bueno, seguiste las instrucciones,
La instrucción dice: use sal según la dureza del agua. Se hizo la prueba, comparada con la tabla. Si dice que en mi caso no es necesario, ¡aún así debería, a pesar de ello!?





Diré esto: siempre estudio las instrucciones primero, con cuidado y consideración.
Irgata
Galyasí, no deberían
no estás solo en tu experiencia 🔗

Tu experiencia seguirá siendo útil para alguien. Quién tiene la misma máquina y las mismas instrucciones.
Bibelot
Cita: Irsha
Entonces, ¿estás a favor de la sal o no?
Cita: el perro es gris
La instrucción dice: use sal según la dureza del agua.
))
Y si se lava con tabletas (y no en polvo), incluso con dureza media, puede prescindir de la regeneración. Por si acaso, para evitar insinuaciones, insinúo: esto también es un consejo de las instrucciones. Esta vez, a mi coche llamado Bosch.
Irgata
Las instrucciones están escritas a imagen y semejanza para un usuario extranjero, es posible que utilicen tabletas más que polvo + abrillantador + sal.

Es como con el primer xn: nuestras damas no solo usaban levadura instantánea, sino que con mayor frecuencia no usaban levadura instantánea, sino que los hp extraños estaban diseñados para levadura instantánea, y los programas eran apropiados y las normas también de acuerdo con las instrucciones.

Así que seguir al 100% las instrucciones, probablemente solo traducidas, no siempre es necesario para un usuario ruso.




Lenay, sin embargo, nunca respondiste: ¿viertes sal? ¿Siempre o solo si no te lavas con pastillas?

¿Aquí hay un buen artículo para discutir? de todos modos, muchos NO QUIEREN espolvorear sal. 🔗
Bibelot
Cita: Irsha
¿Aquí hay un buen artículo para discutir?
Caramba. ¿Quizás intentarlo?
un intercambiador de iones en el que los iones de cloro retienen los iones metálicos del agua a medida que pasa por el sistema y evitan que se asienten.
Irgata
Cita: Bijou
¿Quizás probar esto?
¿Para qué? discutir por qué?
Hemos leído, aceptado por sí mismos lo que consideramos necesario. todas.


pero nunca dijiste sobre tu sal
Bibelot
Cita: Irsha
¿Para qué? discutir por qué?
Luego, llegamos al punto de partida: esos "artículos brillantes" son muy superficiales. Y ciertamente no indiscutible.




Cita: Irsha
pero nunca dijiste sobre tu sal
De acuerdo a las instrucciones.))
Irgata
Cita: Bijou
De acuerdo a las instrucciones.
¿Por qué drenar sloff, para no decir sobre mí personalmente?

Galina la Perra Gris, aunque defendió con celo lo que estaba haciendo.
Kapet
Intentaré resumir brevemente, sin campanas y pitos, lo que se dijo en defensa del uso de la sal en alguna ocasión y sin ocasión ...

1. Independientemente de los ajustes del PMM al nivel de dureza del agua, toda el agua que ingresa al PMM pasa a través de la cámara para su purificación y ablandamiento.
2. En dicha cámara, el agua se purifica y ablanda con resina de intercambio iónico.
3. Para mantener sus propiedades limpiadoras y suavizantes, dicha resina requiere una regeneración periódica.
4. La sal en PMM se requiere exclusivamente para la regeneración de las propiedades de dicha resina.Para ablandar el agua directamente, no se requiere sal en sí.
5. Cualquier agua, incluso la más blanda, contiene una cierta cantidad de sales que inevitablemente degradan las propiedades limpiadoras y suavizantes de la resina con el tiempo.
6. El uso de sal en PMM en condiciones de agua blanda no afecta de ninguna manera la "suavidad" de esta agua, sino que solo conduce a la prevención y mantenimiento de las propiedades de la resina en la cámara de intercambio iónico.
7. Nadie tiene derecho a prohibir que el usuario de PMM se guíe únicamente por la recomendación del fabricante de que no es necesario usar sal para agua extremadamente blanda. Y nadie tiene derecho a prohibir que el usuario de PMM siga consejos sobre el uso obligatorio de sal en el PMM, incluso para agua súper blanda. Peor que el propio lavavajillas y la calidad del lavado, esto no será de todos modos ...




Cita: Bijou
¿Cuál es su sentencia, señor?
Bueno, honestamente, no soy la verdad absoluta. Bueno, ni un poco ... La tetera, como todos los demás aquí ...

Solo puedo sugerir opciones, individualmente o en combinación:
1. Ajuste incorrecto de PMM para la dureza del agua.
2. Un exceso de detergente de baja calidad.
3. Falta o mala calidad del abrillantador.
4. Disposición inadecuada de la vajilla, más un ciclo de lavado más corto.
5. Usar un detergente casero o detergente para lavadora.
6. Los orificios de los balancines están obstruidos.
7.xs.
Irgata
Kapet, Constantin,

las salpicaduras de disputas sobre la sal ya pueden detenerse

Selección de lavavajillas (2)
Kapet
Cita: Irsha
las salpicaduras de disputas sobre la sal ya pueden detenerse
Simplemente es necesario llegar a un consenso aquí de que hay diferentes opiniones sobre el uso de la sal para el agua súper blanda, y todos son libres de hacer lo que crean conveniente. Y esto, en mi humilde opinión, realmente podría poner fin a esta disputa.
sazalexter
Ya hemos tratado este tema repetidamente, se necesita sal en San Petersburgo, punto. Solo dos veces el destilado no tiene sales de dureza, ¿en San Petersburgo no hay tal agua en el grifo? ¡Disputas al respecto!
Kapet
Cita: sazalexter
¡Disputas al respecto!
Donde has estado antes Limpiamos los mocos salados en las batallas en el sofá, y viniste aquí, te cortaron y todos se calmaron.
Bibelot
Cita: Kapet
4. La sal en PMM se requiere exclusivamente para la regeneración de las propiedades de dicha resina. Para ablandar el agua directamente, no se requiere sal en sí.
Es decir, como esta ??
Maldita sea, así es como la gente puede transmitir algo con una mirada inteligente, sin siquiera saber de qué están hablando. Selección de lavavajillas (2)

Bueno, ya se ha dicho (incluso con fórmulas) qué es exactamente ion sodio de la sal, que queda atrapada en la resina durante el proceso de regeneración, pasa al agua, siendo reemplazada por un ion calcio. El sodio ahora se disuelve en agua de lavado. De sal. ¿O ha inventado usted personalmente una forma de absorber iones de dureza sin reemplazarlos con sodio? También existen tales resinas, pero no en el lavavajillas.
Cita: Kapet
7.xs.
Debe poner esto en su firma.))
No finjas que no entiendes de qué se trata la conversación. Dijo que sin sal, incluso con agua blanda, el intercambiador de iones muere. Te estoy mostrando una foto de la vajilla, que fue zakalytsya hasta la muerte, y de alguna manera no veo los gritos de que "aquí estás, como dije, ¡ya está muerto!"

Porque no está muerto, por supuesto. Aunque todo lleno de calcio. Él en esta forma puede existir todo el tiempo que quieras, a la resina no le importa si hay sodio o calcio. Selección de lavavajillas (2)
_______________

Selección de lavavajillas (2)

Acabo de tomar una foto. Reconocemos los platos, ¿verdad? ¿Y dónde está el calcio en él, si el intercambiador de iones fuertemente obstruido muere durante mucho tiempo y el agua es realmente dura? Así es, no está ahí. Porque acabo de comprar / rellenar sal, y el calcio se filtró silenciosamente a la alcantarilla, dejando espacio para el sodio.

No, entiendo que el material para la asimilación es difícil, pero nunca se sabe, déjalo estar, tal vez alguien más te sea útil para sacar conclusiones lógicas.
Kapet
Cita: Bijou
Es decir, como esta ??
Pero así:
1. La sal solo es necesaria para regenerar las propiedades de la resina en el contenedor / compartimento de intercambio iónico, cuando algunos iones acumulados en la resina en la resina son reemplazados por otros.
2. En PMM, los procesos de regeneración de resina y purificación / ablandamiento del agua están espaciados en el tiempo.Primero, regeneración de la resina con sal, restauración de sus propiedades. Entonces todo, se olvidaron de la sal, ya se fue, ella hizo su mala acción. Además, ablandamiento y purificación del agua de lavado entrante, cuando la resina regenerada puede capturar nuevamente las sustancias que determinan la dureza y pureza del agua.

Y no estés tan nervioso aquí. Todo esto es una tontería, comparado con la revolución mundial y el calentamiento global ...
Irgata
Cita: Bijou
No, entiendo que el material para la asimilación es difícil, pero nunca se sabe, déjalo estar, tal vez alguien más sea útil para sacar conclusiones lógicas.
Lena, ¿para quién es difícil? ¿Quién pregunta sobre todo en el tema: por qué necesitamos sal?

Si tiene experiencia, escriba en un lenguaje simple sobre su experiencia, sin fórmulas ni redacción, todos alfabetizados, que estén interesados, encontrarán información * inteligente * en la Web.

Aquí, a través de complejas invenciones, me di cuenta que estas echando sal, el resultado del lavado es bueno, pero malo sin sal

el tema, por supuesto, habría muerto hace mucho tiempo si Lenok no hubiera discutido con los maridos
Lenus, estás inquieto

Kapet
Por cierto, los sistemas de descalcificación y filtrado de agua para casas / cabañas no son básicamente diferentes de un sistema de este tipo en un lavavajillas. Tengo algo como esto en el sótano de mi casa:
Selección de lavavajillas (2)
En la foto hay un tanque negro, para la regeneración de la sal, donde caben 2-3 piezas de bolsas de 25 kg de sal en tabletas pura evaporada a la vez. La columna contiene resina suavizante.
La diferencia entre los sistemas es que la frecuencia de los ciclos de regeneración del sistema para un gran volumen de agua corriente depende del consumo medio de metros cúbicos de agua por día o, más simplemente, del número de personas atendidas por el sistema. Este sistema está programado para lavado / regeneración regular, conmigo, por ejemplo, una vez cada dos semanas. El proceso en sí dura aproximadamente dos horas y se lleva a cabo de noche para que nadie interfiera con nadie.
En el lavavajillas, los volúmenes de agua no son los mismos y la regeneración se produce al comienzo de cada ciclo de lavado. El ajuste del PMM a la dureza correcta del agua del grifo determina la cantidad de salmuera que se inyectará para regenerar la resina. Para agua dura, se requiere más. Para agua blanda, solo un poco, lo que ahorra esta sal. Si no pone nada de sal, la resina regeneradora inevitablemente se obstruirá con calcio y otras cosas, lo que no es bueno para una resina de este tipo ...
Ramita
Kapet, el agua sabe bien después de tal limpieza?
Tenemos uno similar en el país. El agua no tiene sabor. Una especie de amargo, para un delicioso té que traemos de Moscú, del grifo (hay un grifo separado en el fregadero, filtro Favorit)
Pero no hay placa en las puertas de la ducha.

Y se vierte la sal en bolsas en este sistema, una vez a la semana se regenera.

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