Anna_SHVEC
Cita: veranikalenanika

tengo Daewoo 9154 analógico absoluto Gorenje BM1400E, la estufa ha sido estudiada de arriba a abajo, ¿cuál podría ser el problema? : kolobok: ¿No depende de la receta? ¿Haces pan de la misma composición?
sí, y el mismo no funciona en el compartimento correcto y cuando pongo diferentes, solo en una forma grande resulta la misma corteza de la parte superior, pero luego se rompe, resulta 2-3 veces sin romperse, y entonces horneo 2 pequeños, en algún lugar durante un mes la norma era, incluso en la foto hay exactamente el mismo pan y el tamaño y la corteza, y luego, como cambió, ya estaba molesto porque dejó de funcionar, de alguna manera interfiere mal en la forma correcta, corrijo la masa con una espátula de silicona de las paredes y en la izquierda todo está bien
korsar
También doy mi receta para el pan de todos los días:

Agua (suero, leche, etc.) - 400g
Aceite vegetal (oliva) - 30g
Sal - 1,5 cucharaditas.
Azúcar - 1 cucharada. l.
Harina (centeno, grano entero, sémola, etc.) - 100g
Harina / s - 600g
Levadura (momento seguro) - 7g

Lo escribí mientras lo metía en el horno. Siempre sigo la masa, si se mancha por el fondo, agrego harina 2-3 cucharadas una a una. Programas de repostería: básico o francés. Si horneo en el modo Principal y el pan no tiene tiempo de subir casi hasta el borde del cubo, lo pongo en "Pausa" y espero, luego quito la pausa y continúa el horneado. ¡El pan siempre es genial! Éxito.
veranikalenanika
está en la forma correcta, de alguna manera no interfiere bien, corrijo la masa con una espátula de silicona de las paredes y en la izquierda todo está bien
Sí, parece un problema técnico, muy decepcionante.
andr
Vanya28
El administrador no está aquí, sino en la página anterior de este hilo:
Respuesta # 32 Abr 06

Muchas gracias por el asesoramiento técnico. Intentaré implementarlo.

En cuanto al consejo de comenzar "desde el principio": también cocino en esta estufa durante medio año, si lees la "primera novela", hay todo el problema y los experimentos en detalle.
Brevemente, el punto es que antes de eso tomé el HP Supra 150 más barato y simple para probarlo. Me acostumbré en tres días. El pan básico resultó ser mucho mejor en términos de propiedades. Y los aditivos de centeno y brea son normales. Y con este, ¡ay! La receta básica más simple no está del todo bien. Ahora uso principalmente una amasadora como masa. Luego lo cocino en el horno.

(En ese Supra, mi pan a menudo descansaba hacia arriba, me torturaban para lavarlo todo el tiempo. Luego reduje especialmente la cantidad de ingredientes, resultó como un panecillo, 300-350 gramos en lugar de 500 según la receta y luego no resistió)
creo Rada debemos alegrarnos de que descanse, ¡significa que tienes una buena estufa!

quizás Vanya28, hay verdad en tus palabras sobre la técnica de afinación.
Cuando lo compré, horneé el primer rollo de prueba para correr; vi que había cortado la tapa (los tornillos en el moco, la rosca de la mitad de los tornillos estaba cortada, colgaban como si hubieran sido martillados con un martillo también se coloca oblicuamente, la junta de sellado está torcida, la pieza de metal está doblada, no está "al ras" para arreglarlo. ¿modo de horneado?
Buscaré dónde tenemos un centro de servicio "Burning" ...
¿Todavía se puede desmontar, montar y funcionar como debería?
andr
¡Estoy informando los resultados de remitir la estufa al centro de servicio! Lo tomé hace una semana. Hoy dijeron que lo recogiera.

Según especialistas certificados, ¡NO hay pruebas para el correcto funcionamiento de la estufa "ardiendo 1400"!
Todo lo que hicieron allí, en el servicio - encendidos, las barrenas están girando, el elemento calefactor se calienta - lo sintieron con la mano y TODO !!
Digo: ¿está ahí la varilla, la temperatura? - dijo - ¿cuál es el punto? Diez está solo, trabaje o no, trabaja para ti.
Y en electrónica no hay nada que reparar, los programas están conectados a un microcircuito, ¿qué podemos hacer?
También se quejaron de que era necesario inmediatamente, al encontrar los tornillos de la tapa que se habían caído, el tanque torcido, no atornillarlo y enderezarlo usted mismo, sino tomar fotos y llevarlas, luego Combustion simplemente cambia la estufa.

Es cierto que hicieron una solicitud a la oficina de Moscú de Goreniya, que me entregaron junto con la estufa.

¡La respuesta es una obra maestra! Vale la pena traerlo en su totalidad y los miembros del foro representaron el nivel de servicio de esta empresa.
¡Mañana en el trabajo definitivamente lo escanearé y lo publicaré! Yo, leyéndolo, como dicen, ¡estaba "debajo de la mesa"!
¡Quizás también te divierta!

korsar
¡¡Realmente, realmente me compadezco de ti !! De hecho, de hecho, la estufa es muy buena. Ya he horneado y mezclado muchas cosas ... Y comprar un dispositivo así solo para amasar es algo caro ... ¿Quizás tienes una falsificación? Aunque, esto también es una pregunta: ¿de quién es falso? ¿Quién fingirá Burning? Probablemente, también hay trabajadores en la planta: ¡el plan se está cumpliendo y se está cumpliendo en exceso! Pero mi estufa estaba perfecta, la compré en una tienda, no colgaba nada en ningún lado, el ajuste era apretado, todo estaba bien atornillado, ¡funciona como un reloj! ¿Cómo elegirlos ahora?
A principios de la Unión, la primera mitad del mes los trabajadores lucharon por la calidad y la segunda mitad, por la cantidad. Luego, a la hora de comprar equipos, bastaba con esos. para mirar el pasaporte, y está claro qué calidad es su equipo, si se hace en la segunda mitad del mes, ¡no lo aceptamos! ¿Y ahora cómo adivinar?
andr
¡Gracias por la simpatía!
Llamaron desde el sevis - la medición de temperatura mostró: 185 grados en el balde, más de 200 grados detrás del balde - ¿quizás ese es el punto?
¿Hay algo interesante para regular la calefacción?
Cargar y pegar la imagen de la respuesta de Moscú no lo resolvió. Intentaré dominarlo en casa.

korsar
Horneo pan principalmente en forma grande. No pongo líquidos de más de 400 g, se apoyará contra la tapa. Me parece que se viola su régimen de temperatura: ¿puede hacer mucho calor durante la prueba? Esto es malo para una prueba. El control de temperatura en este algodón no se proporciona, como ... Tienes que resolverlo tú mismo de alguna manera. Tal vez tenga sentido probar el programa 12: ¿hacer su propio programa?
Anna_SHVEC
Yo también en el programa 12 solucioné el problema con el extracto mediante el método de selección. Se levantó mucho y no me molestó. :( Aunque me gusta tanto la estufa, y no quiero llevarla a reparar, me temo que luego se negará por completo. Y la encontré en una corriente ciudad en una tienda
andr
la imagen se fue volando?
Lo intentaré otra vez.
Hubo un momento interesante: en contraste con las instrucciones, dice que primero debe sal, azúcar, luego harina, levadura y solo luego verter el agua. ¿Cierto? Y otra frase que las instrucciones para la estufa están escritas incorrectamente y serán reescritas en un futuro próximo ...

Máquina de pan Gorenje BM1400E
korsar
Por cierto, sobre la colocación de productos, cuando use una forma doble, debe intentar hacer un marcador al revés: primero, productos a granel (levadura en la parte inferior, si está seca), luego líquido. Creo que se mezclará mejor de esta manera.
andr
está bien.
Fui a intentarlo.

Por cierto, en muchas fotografías de pan hecho con este C / P y un DEU similar, la consistencia de la miga es exactamente la misma que obtengo. Corte desigual y apretado con agujeros claros. En el corte hay tales "trapos", y luego la miga se vuelve rancia y se desmorona rápidamente.

Y en el horno, después de amasar la masa en el horno, el pan queda bueno.!

******************************

Hornee con los ingredientes nuevamente. Lo mismo. No parece estar bien horneado en el medio, húmedo. Debido a esto, cuando se seca, se endurece y se desmorona rápidamente.

Probablemente solo quede un camino: elegir su propio programa.
andr
Eso es todo, ¡la última publicación sobre este tema!

Aquí hay enlaces a dos imágenes diferentes de los panes (solo como ejemplo).

1) En este pan es lo que debe ser y lo que quiero sin éxito durante medio año y parece que ya no lo lograré:
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=87833.0
Este es exactamente el tipo de pan que compré en un Supre barato.

Aquí también hay pan "normal":
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=157996.0
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=90414.0
2) En esta foto, un trozo de pan, que siempre obtengo en este HP Gorenje 1400 - "malo"
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=98362.0

Bueno, aquí hay otro ejemplo de la aparición de pan "malo", que obtengo:
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=160382.0

No mire recetas, etc. - las imágenes como muestra.

¡Propietarios del dispositivo! Mira y dime, ¿tu pan se parece al primero o al segundo?
Anna_SHVEC
Al principio resultó como en 1 foto, pero luego no, y todo cambió la harina, la levadura, el programa ahora es casi el mismo, pero no se almacena por más de un día, a veces con venas densas, aunque se verá muy bien. Quizás debido a una falla en el correo electrónico. energía, horneé por la noche (ahora mismo no lo horneo caliente y no lo comemos). ¿Has probado kéfir en lugar de agua? La miga es más suave y porosa. Aquí en kéfir al mismo tiempo 2 infiernos diferentes. La miga negra es más densa, bueno, siempre está conmigo, por alguna razón es así: (pero sabrosa y tampoco la guardo más de un día.
Máquina de pan Gorenje BM1400E
andr
Anna_SHVEC
¡Gracias por la respuesta! Tu miga parece normal, ¡mucho mejor que la mía!
Cambié todo lo que pude. Lástima que en la estufa anterior se haya obtenido sin problemas lo mismo que en 1 enlace, sobre cualquier levadura, agua y harina. Y en el horno, resulta normal en esta prueba.

Me di cuenta de que simplemente no está horneado correctamente. ¿Puede el relé apagar la calefacción antes de tiempo?
Mañana intentaré cargarlo en 1 kg, y el horno pesa como 1,4 kg con una costra ligera. Si no hay mejoras, ya todo está cansado, solo habrá una amasadora (afortunadamente, 1,5 kg de masa lo hacen sin problemas).
También intentaré programar para un horneado más largo, aunque no entendí el procedimiento de programación, no hay instrucciones en él.

Y empezaré a buscar otra estufa. Elegiré entre imágenes de panes. Por ejemplo, como en el primer enlace. Solo que allí el modelo es viejo, no hay más.

Evidentemente, hay algún tipo de pecado en este HP, que los servicios no saben arreglar, y al fabricante no le pica.

Preste atención - en la primera página de este hilo hay una foto en el contexto del pan con este HP - la consistencia también es "mala"
¡Nayernoe sigue siendo un matrimonio de este modelo!
andr
Cita: Vanya28

luego es necesario lidiar con el sensor térmico, en el LV ayuda a debilitar la presión del sensor de temperatura con 1/2 vuelta del tornillo.

¿Es este un tornillo en el costado del tanque desde el costado de la unidad electrónica?
Máquina de pan Gorenje BM1400E

Desenroscarlo 1 vuelta.

Y luego, hoy experimenté: puse 900 gramos de comida y puse los productos horneados a 1400 con una corteza ligera; no ayudó, todavía estaba crudo por dentro.
andr
Bueno, ¡ojalá el problema esté resuelto!
Ni siquiera se como agradecer Vanya28 con sus consejos sobre el tornillo. (En la foto de una publicación anterior).
Aquí hay un servicio certificado para ti, que se jodan ...
De hecho, al principio lo desenrosqué 3/4 de vuelta del que estaba completamente arremolinado, el pan se horneó mucho mejor de inmediato, se levantó más de lo habitual, el tercer día fue, aún suave, no se desmorona. (pan blanco, el programa básico más simple)

Hoy desatornillé el tornillo nuevamente, en total resultó 1.5 vueltas del torcido, ¡el pan es aún mejor! Subió aún más, con 400 gramos de agua, un cubo grande casi lleno. Había señales de lo que quería conseguir: poros brillantes en el corte, elásticos, presionas la miga con el dedo, después de un par de segundos toma su forma anterior.

HP comenzó a calentar afuera notablemente más. Pero la hogaza comenzó a caerse sin problemas, antes de que se frotara durante 5 minutos.

No era demasiado perezoso para tomar una foto. No mire la parte superior ligeramente hundida, deliberadamente hice el bollo más delgado para ver qué pasaría, antes, con un bollo así, toda la parte superior cayó un tercio de la hogaza en las profundidades. Y luego solo un poquito, 1 cm x 2 cm, y aun así no a lo largo de toda la barra.
Máquina de pan Gorenje BM1400E Máquina de pan Gorenje BM1400E

Para los siguientes productos horneados, destornillaré el tornillo media vuelta más (solo 2). Creo que el resultado será aún mejor. ¡Quizás tengas pan debajo de la tapa!
Anna_SHVEC
Cita: andr

Para los siguientes productos horneados, destornillaré el tornillo media vuelta más (solo 2). Creo que el resultado será aún mejor. ¡Quizás tengas pan debajo de la tapa!
¿Y qué tipo de tornillo es el que da? no entendí eso
andr
El tornillo es el regulador de la presión del sensor de temperatura, según yo lo entiendo. Cuanto más (más denso) esté retorcido, menor será la temperatura de horneado (más a menudo se apaga el diez). Y lo gira y el elemento calefactor se apaga con menos frecuencia, la temperatura se mantiene por encima. Hice clic en HP se volvió mucho menos frecuente después de desenroscarlo.Y la calidad del pan ha mejorado, como ves.
Es como en un horno de estufa eléctrica: configura la temperatura en el mismo lugar y cuando se alcanza la temperatura deseada, se apaga, luego comienza a enfriarse, se enciende nuevamente.
Y tú, Anna_SHVEC, a juzgar por la foto, ¡¿el pan ya es normal y sube bien ?!
Lo recordé: ¡ajustó el horneado con el programa 12! ¿Pero no sé si este tornillo afecta la fermentación y el levantamiento de la masa antes de hornear? Me pareció que afecta: mi pan se ha vuelto más alto, ¡¿luego la temperatura también ha aumentado al subir?!
O tal vez no, ¿simplemente dejó de caer cuando comienza la cocción?
Si no tiene miedo, intente desenroscarlo media vuelta por el simple hecho de experimentar, ¡solo que yo primero decidiría y recordaría cuánto ha desenroscado este tornillo ahora!
En general, un buen levantamiento y un mal horneado se contradicen de alguna manera. O el tornillo no afecta el levantamiento, sino solo el horneado.
Experimentaría con un programa estándar con una receta básica de pan blanco. Si funciona, significa que se obtendrán todos los demás tipos de pan.
Yo mismo lo intentaré todos los días - pan sin comer para hacer galletas - saldrá bien tanto en casa como en el trabajo.

Quiero lograr, para que guste korsar, ¡la parte superior del pan llegó a la tapa!

Aquí, por cierto, está la receta de las galletas: las hago súper (no lo sé, pero probablemente relacionado con el tema: qué hacer con el pan viejo que no tuvo éxito)

1. Cortar el pan blanco (el negro no funciona así), idealmente, el más fino. tanto mejor, pero no crítico, sucedió 2 * 3 cm cada uno: primero corté capas enteras a lo largo del pan, luego lo doblé 2-3 veces a la vez y lo corté más delgado, luego más grande.

2. Vierta el pan rebanado en una bandeja para hornear, lo intento. para conseguir bastante, en 2 capas.

3. El artículo es experimental, hay muchas opciones, un mínimo: sal, espolvorear con ajo seco de una bolsa de la tienda.
Rocío con cualquier condimento que esté disponible (Vegeta, condimentar 100 platos, en el peor de los casos, solo con un cubo de Maggi o Knorr), exprimo algunos dientes de ajo a través de una prensa (puede exprimirlos en el agua en el fondo de la taza y luego rociar con esta agua) o secar, puede cebollas verdes (incluso secas), puede eneldo - perejil (incluido seco) y así sucesivamente - cualquier experimento.
Espolvorea con aceite de girasol por encima.

4. Lo rocío con agua de una botella rociadora para que se humedezca normalmente (8-10 inhalaciones). Este es el punto definitorio: los componentes secos se humedecen, etc.

5. puse en frío horno (ligeramente por debajo del medio) y enciéndalo a 110-130 grados, no más. Esto es necesario para que, con un calentamiento gradual, el agua rociada comience a convertirse gradualmente en vapor, saturando las futuras galletas con humedad, mientras que incluso el pan duro adquiere un aspecto fresco.

6. Después de 15-20 minutos, cuando hay señales de que el pan ha comenzado a dorarse un poco (amarillo), lo mezclo adecuadamente en una bandeja para hornear, y en un círculo y de abajo hacia arriba, lo principal es que interactúa con el aceite de girasol vertido anteriormente. Y así un par de veces más con un intervalo de 5 a 10 minutos.

7. Cuando veo. que las galletas empezaron a dorarse bien (amarillo oscuro, marrón claro), se fue el olor, la última vez que revuelvo, cierro y apago el horno. Si lo prueba en este momento, el interior de la crout aún estará suave. Pero después de reposar durante 20-30 minutos en un horno de enfriamiento, "vendrá".

8. Saque la bandeja para hornear, transfiera las galletas a una ensaladera de vidrio grande. ¡Hecho!

Todo el procedimiento tarda entre 40 y 50 minutos, dependiendo del tamaño de las galletas. Mediante el método del experimento, todos seleccionan el momento óptimo para su estufa.
Tienen una fuerza atractiva, como semillas. Lleva el cuenco al trabajo, lo coloca en un lugar visible: todas las galletas pasan desapercibidas, hasta la hora del almuerzo.
Vaya perfectamente a sopas, borscht y solo con té.
korsar
¡¡ACERCA DE!! Pan maravilloso !!! ¿Y cuál es la receta? ¡Un agradecimiento especial por los picatostes!
andr
La receta es la más sencilla, hasta que se hornea perfectamente en esta estufa, parece que no tiene sentido hacer otras más complejas ...
Agua, harina (tanto que el pan era normal), levadura seca (contrariamente a la creencia popular - la levadura "Pripravych" es mucho mejor que el momento Saf, etc.) - en algún lugar una cucharadita en una taza medidora de agua, el misma cantidad de sal, azúcar 1-2 cucharadas medidas, vierta previamente aceite vegetal en las barrenas.
Según tengo entendido por experiencia, en panes simples, la esencia no está en la receta y la precisión de las dosis, lo principal es que kolobok era normal (agregue harina o agua al mezclar) y la estufa se horneó bien!
Anna_SHVEC
Probaré con un perno, todavía tengo el problema de no hornear el rollo derecho, es liviano y el izquierdo está bien frito, luego lo saco y pongo el derecho a hornear en su lugar por 15 minutos. Normalmente, la corriente se obtiene si pongo 400 gr en el volumen menor correcto. pan, luego se fríen por igual (es una tensión calcular una porción más pequeña cada vez).
Muchas gracias por las galletas, ahora usaré pan, de lo contrario hay mucho (probablemente no quiero el calor), pero a mi bebé le encantan las galletas.
Vanya28
Cita: andr

El tornillo es el regulador de la presión del sensor de temperatura, según yo lo entiendo. Cuanto más (más denso) esté retorcido, menor será la temperatura de horneado (más a menudo se apaga el diez). Y lo gira y el elemento calefactor se apaga con menos frecuencia, la temperatura se mantiene por encima. Hice clic en HP se volvió mucho menos frecuente después de desenroscarlo. Y la calidad del pan ha mejorado, como ves.
....
¿Pero no sé si este tornillo afecta la fermentación y el levantamiento de la masa antes de hornear? Me pareció que afecta: mi pan se ha vuelto más alto, ¡¿luego la temperatura también ha aumentado al subir?!
...
O el tornillo no afecta el levantamiento, sino solo el horneado.

Quiero lograr, para que guste korsar, ¡la parte superior del pan llegó a la tapa!

Aquí, por cierto, está la receta de las galletas: las hago súper (no lo sé, pero probablemente relacionado con el tema: qué hacer con el pan viejo que no tuvo éxito)

1. Cortar pan blanco (el negro no funciona así), idealmente el más delgado. mejor, pero no crítico, a veces 2 * 3 cm -

La pinza afecta a todo el rango de temperatura, lo que permite, dentro de un rango pequeño, elevar el punto de activación para todos los modos, respectivamente.
También se obtienen galletas de centeno de acuerdo con la tecnología descrita, especialmente si están ligeramente poco secas.
andr
Anna_SHVEC
Creo. todavía tienes un problema con el cerrojo:
O, por un lado, la tapa no se ajusta bien (lo más probable), deja pasar el aire o tal vez el elemento calefactor se calienta de manera desigual ...

Traté de svehu poner algo pesado, como una olla de agua ... más cerca del borde, que no está horneado.
¿Y qué tan interesante es un gran pan? también es desigual?
Anna_SHVEC
: cray: todo nimogu ya no hornea el que era blanco en absoluto dejó de subir normalmente 1/3 en algún lugar menos que la hogaza izquierda. Ya no puedo traducir harina
Sí, uno grande, cuando también horneé una tapa blanca de este lado (derecha), pero la tapa también estalla, nunca resultó sin una ranura en el centro, así que horneo 2 por separado, y ahora no funcionan
andr
¡Mire de cerca la parte inferior de la tapa y dónde se cierra!
Nada torcido, panel, ¿dónde están los botones y la tapa al mismo nivel? ¿Están apretados los tornillos? ¿La plancha dentro de la estufa está nivelada ?, ¿No tiene grietas?
Torcí el mío y lo corrigí para que fuera parejo (al mismo tiempo se envolvió este desafortunado tornillo del termostato al mismo tiempo ...)

Si está en garantía, entonces es necesario fotografiarlo y al servicio. Como me explicaron en el servicio, este es un caso de garantía, se pueden reemplazar sin problemas.

Anna_SHVEC
Cita: andr

¡Mire de cerca la parte inferior de la tapa y dónde se cierra!
Nada torcido, panel, ¿dónde están los botones y la tapa al mismo nivel? ¿Están apretados los tornillos? ¿La plancha dentro de la estufa está nivelada ?, ¿No tiene grietas?
Torcí el mío y lo corrigí para que fuera parejo (al mismo tiempo se envolvió este desafortunado tornillo del termostato al mismo tiempo ...)

Si está en garantía, entonces es necesario fotografiarlo y al servicio. Como me explicaron en el servicio, este es un caso de garantía, se pueden reemplazar sin problemas.
Sí, simplemente no encaja bien en el lateral del panel, un espacio de unos 8 mm, pero al principio resultó que tengo las mismas fotos, pero ahora está empeorando cada vez más. Tiene razón siempre que la acepte bajo garantía.
Anna_SHVEC
hoy sintonicé el pan y otra vez ...
Máquina de pan Gorenje BM1400E
Máquina de pan Gorenje BM1400E
La llevaré a reparar mañana
aquí está la brecha
Máquina de pan Gorenje BM1400E
Anna_SHVEC
Cita: andr

¡Buena suerte!
Asegúrese de tomar estas fotografías en una unidad flash.
También lo pensé, pero dónde se mirarán puede fotikar mejor de inmediato. pero no van a creer en mi palabra, ya estoy pensando en una estufa nueva
bambutch
¡Buenas tardes, queridos miembros del foro!
Conseguí esta unidad en mi familia, la funcionalidad y los volúmenes son impresionantes.
Pero inmediatamente, al usar el dispositivo, encontré dificultades.
1. Los botones táctiles no funcionan bien, se presionan cada dos veces, a veces es necesario presionar otro botón para que funcione el anterior, muy extraño. Además, después de hornear el pan, no pude apagar el horno, ningún botón respondió (incluida una combinación que desactiva el bloqueo), saqué el cable del enchufe.
2. Horneé 2 panes diferentes en forma doble, y para que el pan no se mezclara en una de las formas, quedó harina seca con levadura encima, tuve que cancelar el programa (después del 2do lote) y encender el horno de nuevo. . Mi esposa hizo lo mismo cuando puso otra tanda de pan (canceló el programa, ayudó a remover la masa ella misma y comenzó el programa nuevamente) Las cuchillas giran. En la forma grande, había una mezcla, pero no ideal, en el pan había, aunque no muchas, pero no mezclas (coágulos de harina seca).
3. El borde superior del pan se cayó 2 veces, primero se hinchó, se hinchó y luego se cayó. Aquí soy culpable de inexactitudes en la receta en el libro, o harina integral, así como del factor que se abrió el refrigerador al lado, y también puse un poco menos de levadura 1 vez.
4. Otra pregunta: el botón de luz de fondo solo ilumina el panel táctil o también el interior de la máquina de pan (estoy escribiendo desde el trabajo, olvidé ver si hay bombillas allí).
También me llamó la atención el hecho de que la tapa no se cierra herméticamente, no hay pestillo.
Los padres tienen kenwood bm-450, se ve mejor ...

Entonces estoy pensando: llévelo a la tienda, llévelo para que lo reparen o simplemente estire las manos y anote fallas como los botones táctiles, porque en principio puede usarlo.
Y aunque el pan no es perfecto, me gustó el sabor.
Anna_SHVEC
bambutch
También tuve algunos errores, aguanté hasta que una forma del horno quedó completamente sin cambios, lea arriba, ahora es casi 1 mes. en reparación, esperando una pieza de repuesto. También miré Kenwood 450, pero el precio era 2 veces más alto, no lo tomé ... y ahora
bambutch
Anna_SHVEC
Anna, espero que después de reemplazar la pieza que necesita, la máquina de hacer pan comience a complacerla.
Kenwood en Moscú cuesta 1000r más, y no lo tomé por razones financieras, realmente me gustó la capacidad de Goreny para colocar 2 rollos al mismo tiempo y un tamaño de lote grande. Aparentemente, esta marca aún no alcanza a los líderes mundiales, mis familiares tienen una estufa de gas encendida, por lo que los pirómanos no funcionan bien allí.
Esperaré más comentarios, tal vez tenga que tomarlo, aunque repito que me gusta mucho la funcionalidad.
Anna_SHVEC
También la elegí por las mismas razones 2. Al principio, ella me hizo muy feliz, pero después de medio año de hornear pan casi todos los días, aparentemente agotó su recurso.
andr
Anna_SHVEC -Sí, es triste. ¿Qué tipo de detalle es interesante?

bambutch - leer mis publicaciones y problemas arriba. Las formas pequeñas definitivamente no revuelven el pan. Si es posible, pasaría. Entiendo, no vale la pena perseguir el tamaño, es mejor hornear con más frecuencia. Y parece que esta estufa todavía no puede hornear bien el pan, o no hay suficiente energía o con la automatización todavía tiene algún problema.

A pesar del giro del tornillo, mi pan todavía no es perfecto, aunque es mejor, pero todavía se vuelve rancio rápidamente, y ahora también comenzó a agriarse después de 2 días de mentir ...

El otro día fui con mis padres, a quienes les obsequié mi pequeño Supra. Para divertirme, amasaba y horneaba pan. Como de costumbre, resultó súper: elástico, sabroso, el tercer día que nos fuimos, desayunamos con él, tan pronto como se horneó. Quemar estaría podrido.

Apesadumbrado de nuevo. Todavía lo usaré solo como amasador. O frente a los invitados para comer de inmediato. Y si es posible, compraré otro para mí.

Solo que ya da miedo, como si no volviera a volar.
Anna_SHVEC
andr
no dijeron, hoy acabo de llamar, mañana un mes como en reparación. Dijeron que ya era hasta 1,5 meses para esperar el papel, pero al principio todo fue eso en 1 mes.servirá. "No es culpa nuestra que las piezas hayan venido de China durante tanto tiempo".
andr
¡Compruébalo, tecnología interesante! En una rama sobre otra panificadora.
¿Quizás probar esto?

Cita: RolandS

En una respuesta sencilla.
Me comí el perro en estas estufas.

Esta es la VERSION DE COSER a su madre
No modificable donde.
Hay buenas versiones. Quién tiene una hora para hornear.
Hay versiones esquizoides que tienen productos horneados durante una hora veinte. E incluso Apastena.
No lo aceptarán bajo garantía, ¿porque hornea igual? Bueno, ¿quieres fuli?
También compraste una casa en Turlington. Pensé que lo recablearon en turlingtons (a diferencia de Alaska). Figos.
Dejamos la versión antigua del firmware.

En resumen, ¿puedes moverlo un poco? ¿Parece el momento de "TENA start" si juegas con el peso del pan y te pones la corteza más ligera? Bueno, no por defecto, lo que se pone en el momento en que HP se conecta a la red.

Pero no he sido engañado por esto durante mucho tiempo.
Horneo en el horno con esta costura recortada (donde se necesitan unas veinte horas para hornear)
1. Pongo todo en el horno presiono el botón "cocinar horno" el primer programa y ni miro la configuración.
Enciendo Android: bravo: ¿crees que el temporizador ha pasado una hora? sí por una hora atrás.
La estufa en la cocina zumba y gruñe.
Una hora después, el teléfono inteligente grita "es hora, hermano, es hora" y me apresuro a la cocina con todas mis patas y !!!!!!!!!!!!!!!
¡Voy a sacar el cubo del horno!
¡¡La razón es que estoy loco !! Simplemente arroja un firmware idiota que, una hora después del inicio del amasado, DE REPENTE hace girar el agitador nuevamente durante UN minuto.
¿Cómo se haría esto para obtener la mejor eliminación de gas en la prueba?
Pero PORQUE horneo con una cantidad MUY pequeña de levadura, luego SCUGO cada vez tiró estúpidamente el pan y enfureció a mnu.
Saco el balde y, mirando la estufa, digo: ¿Y bien, Stsugo? Mezclando?
La estufa responde con la feroz rotación del rotor vacío (porque el balde está en mis manos)
Un minuto después, empujo el cubo hacia atrás, enciendo el temporizador de Android para una cuenta regresiva de 40 minutos y voy a mi computadora en la habitación.
Además (en la computadora, el tiempo vuela instantáneamente)
Timer grita de nuevo, corriendo hacia la cocina.
¡ESTE es el comienzo de la cocción! ¡20 HORAS antes del pitido final, la estufa corta estúpidamente su elemento calefactor!
¡Pero para MÍ esto es ninada!
¡El hecho es que la levadura débil (puse al menos como mencioné) NO ha levantado COMPLETAMENTE el pan todavía!
Espero el temporizador del HORNO (mirando su monitor) hasta el final de la cocción 1-20, ¡luego escucho un clic! (El elemento calefactor está funcionando) y aquí apago la estufa durante 1 hora y 19 minutos. ¡Poniendo a cero los programas!
¡ES IMPORTANTE AQUÍ!
¡NO TE PIERDAS LOS BOTONES!
Si presiona el incorrecto, entonces el stsugo hará girar el eje nuevamente (sin lugar a dudas, TODOS los programas comienzan desplazando el eje) y todo lo que se levantó tan diligentemente en la caldera pasará al olvido.
Entonces, la estufa está cortada (también puede hacerlo desde el tomacorriente, pero yo no lo hago)
¿Recordamos que lo apagué 1 hora 19 minutos antes del final de la cocción?
¿Entonces el elemento calefactor funcionó durante 1 minuto?
¡Oh ... esto es suficiente para 20 minutos o incluso 30 minutos para que un buen rollo de calor lleve medio día hasta la tapa!
Me siento frente a la computadora (enciendo el temporizador de Android) y la estufa apagada eleva la masa a un nivel que me agrada.
Bueno, el nivel es bueno, este kada ya no lo sube.
A veces preparo experimentos de varios tipos y el período de "distancia" lo hago durante una hora o dos .. Cada vez hay un experimento interesante.
Es decir, enciendo de nuevo la estufa ... ¡un minuto! - 12 prog (TENA ya no tiene una gran inercia térmica)
Y de nuevo lo corté ... y de nuevo puedes esperar 30 minutos para que suba más ...
Pero a menudo esto no es necesario.
Me basta con "añadir" a la subida del rollo los mismos 20 minutos que este puto firmware ROBÓ !!!!!!!
20-30 minutos, sí.
Luego corté estúpidamente 12 prog.
Te recuerdo una vez más: Un error en el CORRECTO arranque del horno y este tonto girará como un eje decidiendo que empezaste a remover la masa desde cero y ambón .. todo lo que subió - todo murió
Una vez maté milagrosamente el pan que cultivé durante seis horas (con masa madre), luego no pisoteé la estufa con rabia
Línea de fondo.
12 el programa hornea una hora.
El temporizador del horno está gritando (pero también me puse el mío. Mi cocina está lejos y no oigo puertas cerradas a menudo. El temporizador aneroide es confiable)
También horneo a veces durante 20-26 minutos nuevamente durante 12 prog.
Bueno para una corteza de calidad.

Y también hago esto:
Sacudo el rollo. Después de una hora de horneado, el programa 12. Giro mi cabeza al revés. Empujo su cabeza en el caldero.
Y durante 20-30 minutos nuevamente el día 12.
Luego, al horno, la "parte superior" del rollo es perfecta y el rollo es el mejor stanovizzo .. hay un secreto allí, en principio, el agua (humedad) se acumula en la caldera y cuando lo empujas al revés, la humedad comienza para irse activamente cuando se calienta porque todo se da vuelta. Y ahí es adónde ir (bueno, el culo del moño ahora es su cabeza) me gusta más.

Así es como horneo Ibanuto.
El resultado no solo es excelente, sino también increíblemente bueno.
No soy nikada hemorrágico, no se trata de levadura (al menos puedo hornear con virutas de álamo temblón) porque ahora yo mismo regulo el tiempo de SUBIDA ... y no es que la masa actual se haya movido hacia arriba y ambos ...
En general, aquí hay una cocción manual.
De lo contrario, este error del programa a la hora veinte para hornear no se puede ganar.
La masa que NO ha sido ligeramente (en mi humilde opinión) comenzará a flotar con TENOM ..
Los chinos decidieron que se necesitan exactamente veinte horas para hornear los panecillos.
Y esto es exactamente lo que debería ser.
Pero malditos estos carneros de mirada vivaz: -¡X cortó el tiempo en la prueba de DISTANCIA!
Y si tiene en cuenta el TURN del agitador que describí anteriormente en el medio de la distancia de la masa (para la descarga de gas) como parte de un programa regular, entonces la masa NO tiene tiempo en mi humilde opinión para levantarse normalmente.
Actual si pones mucha levadura allí. La tada perth es fuerte y la subida es buena.

Residuo seco:
O ponga MÁS levadura tada en el modo automático, el bollo tendrá tiempo de levantarse antes de que se encienda la TENA, 1 hora y 20 minutos antes del final de todo el concierto.
O el horno está "cuidando" el automóvil, como lo describí.

Por cierto, es con el consumo RARO de un rollo (una vez a la semana / uno y medio o incluso dos :-)) Horneo un pan, este método manual no carga. Para obtener el mejor resultado siempre es mejor, y con un bajo contenido de levadura, la hogaza no se vuelve rancia y no florece durante dos semanas. Bueno, en un panadero de arcilla.
Si hornea panes todos los días, todo se oscurecerá.
kakotag :-)
.

Anna_SHVEC
: shock, prefiero comer lo que venden en las tiendas
llamó el servicio hoy - "estamos esperando una pieza de repuesto" de la actual ya con elogios
andr
Y leo sobre otras estufas, miro fotos.
Necesito enviar a alguien al METRO (no tengo tarjeta) allá Alaska de su producción, el precio es barato, me gustan las reseñas y las fotos del pan.
Y probaré la tecnología descrita anteriormente el fin de semana en Gorenzhi; cancelaré la suscripción.
Masinen
Anna_SHVEC, tengo el mismo problema que tú, después de medio año de excelente trabajo, dejé de comprar pan por completo, excepto el 12º prog. Probé todo tipo de harina y levadura y todavía no salió nada. En general, sufrí un mes y lo llevé al servicio, me dijeron que llamara y lo averiguara en diez días.

andr, cuando funcionó correctamente para mí, e incluso cuando comenzó a fallar, el pan salió muy sabroso y permaneció durante cinco días y nunca agrio ni rancio.
Eugene verdad
Prefacio:
Orion 205, comprado para un experimento por $ 50, ha servido con fe y verdad durante casi 3 años y comenzó a mostrar signos de muerte, haciendo ruidos espeluznantes al amasar la masa. Supongo que habría servido aún más si no lo hubiera matado amasando una masa dura con albóndigas. Sin embargo, el pan durante este tiempo ni siquiera pensó en despegarse, pero los omóplatos se despegaron, porque los olvidé en el pan un par de veces y los corté con un cuchillo. En Internet miré el artículo de repuestos y me di cuenta de que no tenía sentido reparar la estufa. Si no se hubiera sacado de producción, habría comprado el mismo. Me cambiaba cada 3 años por uno nuevo y no me molestaba)))

Si compré mi primer x / n de forma espontánea, por el simple hecho de experimentar, ahora decidí abordar la elección de manera un poco más significativa y, en primer lugar, me di cuenta de que personalmente no necesito o no me gusta en x / n.
No necesito un dispensador y respiro muy uniformemente para el pan negro horneado y no compro pan negro más de una vez cada dos meses. Pero me gusta hacer pan con harina de trigo grueso con la adición de centeno ... Por lo tanto, rechacé funciones innecesarias.
El factor de forma importa. Me gusta el ladrillo clásico, que se obtiene en x / n con dos agitadores. Por lo tanto, consideré solo eso. Otros con un molde más alto en la mitad o 3/4 de largo, no los consideré. Bueno, el tamaño del x / n en sí, para mi cocina, no necesito demasiado voluminoso.

Después de recorrer las tiendas y sentir con mis manos todo tipo de algodón en el rango de precio de $ 50 a $ 350, me di cuenta de que, con raras excepciones, prácticamente no difieren en la mano de obra. Al menos exteriormente. En cualquier caso, puramente al tacto, abriendo y cerrando la tapa, examinando la fabricación de la caja, botones y comparando mi viejo Orion, por ejemplo, con Moulinex por $ 350, no sentí esa diferencia al tacto. Piezas muy parecidas, como fundidas en un molde, un diseño parecido, un cuerpo delgado de aluminio que juega igual levemente bajo los dedos ... no me metí en él ... quizás, por supuesto, la calidad del plástico , que no sentí, o quizás la durabilidad de Moulinex sea mejor ... pero por esa cantidad de dinero compraré seis Orions y los cambiaré cada 3 años durante 18 años. Creo que, al menos si Moulinex funciona tanto, entonces los moldes y las palas definitivamente requerirán un reemplazo repetido.
No satisfecho con lo que vi en las tiendas, me conecté. La elección recayó en Gorene BM1400E Me gustó el diseño y el tamaño del lienzo en sí. Precio adecuado. Una solución interesante con un segundo molde doble, en el que se pueden hornear dos tipos diferentes de pan al mismo tiempo.

Ahora el informe en sí (en comparación con mi antiguo x / n, por supuesto)
Como dije, la impresión es que todos los x / p están hechos, si no en la misma planta, entonces en el mismo equipo. En el interior, casi todo es igual, desde una taza medidora idéntica con cuchara y gancho, exactamente de la misma forma y tamaño del impulsor de paletas, hasta paletas y bandejas para hornear completamente intercambiables. A menos que Goreny tenga un molde ligeramente más alto, debido a la capacidad de hornear pan más grande. Pero el molde de Orion se pone en Gorenye como nativo. En resumen, no experimenté placer, pero tampoco dolor, simplemente adopté un enfoque filosófico del marketing, la producción OEM y la globalización)))
Eso un poco molesto: el material de los moldes y las cuchillas se ha vuelto diferente, más delgado y más liviano. Espero que la calidad de su cobertura no se haya deteriorado. También le molestó la falta de reloj. Orión tenía un reloj. Simplemente configuré la hora correcta del día en la que quiero obtener pan ya hecho; además, el tiempo de demora no se limitó a 13 horas. En la quema, para establecer el tiempo de demora, debo hacer, aunque simple, pero aún contando en mi cabeza, restando el tiempo de preparación requerido del actual. Por supuesto, puedo contar))) pero es más agradable simplemente establecer la hora.

Después de leer sobre los problemas con el ajuste de la cubierta superior, llamé la atención sobre la mía. Hay un pequeño espacio, pero muy pequeño, no pareció afectar el resultado de horneado. Existe una idea para eliminarlo de una manera similar a la instalación de bisagras de puerta en gabinetes, a saber:
Las bisagras de la tapa se fijan con tres tornillos al cuerpo de la c / n. Creo que necesitas aflojar los tres tornillos y alinear la tapa con tus manos. Luego, sosteniendo la cubierta con la mano en la posición deseada, apriete los tornillos hasta que sienta que la cubierta comienza a deslizarse desde la posición deseada.
Si de repente alguno de los tornillos resulta estar mal apretado como resultado del ajuste, entonces colocaré una junta debajo de él, ya sea una arandela de un tamaño adecuado o la doblaré fuera del papel de aluminio ... en resumen , el significado, creo, es claro. Me daré de baja en función de los resultados.

Ahora para hornear pan y recetas:
Ciertos puntos en las recetas que vienen con la estufa me sorprendieron. En particular:
- las medidas están indicadas en gramos, y no en el volumen de un vaso medidor (en el que no hay divisiones, aproximadamente correspondientes a gramos) Resulta que hay que jugar con el pesaje, pero eso no me gusta. Por cierto, como referencia: una vez que pesó el peso de la harina en un vaso medidor lleno, exactamente 130 gramos.
- También me sorprendió mucho la cantidad de levadura: La cantidad indicada de levadura es 3/4 de paquete. Mientras que en las recetas de Orion había 3/4 de cucharadita y un paquete de levadura de 7 gramos me bastaba con unos 4-5 panes.
Al tratar con la x / n, llamé la atención sobre el hecho de que el tiempo total de cocción + -5 minutos coincide con lo que había en Orion. Si en Orión el tiempo total de cocción de 900 gramos de pan es 2:55, en Gorenya el pan de 1000 gramos se cocina a las 2:50.
Como el algodón se traía por la noche, y quería probarlo lo antes posible, dada su similitud con Orion, sin más preámbulos, le eché todo según la receta de pan de Orion para 900 gramos. Por la mañana, resultó exactamente el mismo pan al que me acostumbré durante los últimos tres años))))
Aquí hay una receta para 900 gramos de pan estándar, que cociné en el primer programa estándar, por 1000 gramos.
- Harina 3 y 1/2 tazas medidoras
- Sal 1 y 1/3 cucharadita
- Azúcar 2 y 1/2 cucharadas. l
- Aceite 2 y 1/2 cucharadas. l (para el ánimo tomo girasol, maíz, aceituna)
- Líquido 1 y 1/3 taza (como siempre hay leche normal en la casa, tomo aproximadamente 1/3 taza medidora de leche + 1 vaso de agua)
- Levadura 3/4 cucharadita (o 7/8 cucharadita) Se ha establecido experimentalmente que si agrega 3/4 cucharadita, se obtiene pan con una tapa convexa lisa. Si pone aproximadamente 7/8 cucharadita de levadura (aproximadamente 2 mm por debajo del borde de la cuchara), entonces el pan se obtiene con una tapa muy bien rajada (¡¡¡pero no rota !!!). Yo hago precisamente eso. Yo uso Saf-Moment.
De acuerdo con esta receta, el nuevo algodón de esta mañana me complació con un pan delicioso.

Estoy seguro de que otras recetas de Orion 205 también funcionarán con este modelo.
En todo caso, las recetas de Orion están aquí: 🔗

Buena suerte a todos )
Actualización: Ajustada la funda. Desatornilló ligeramente tres tornillos, instaló la cubierta de modo que la ranura coincidiera con la muesca, y luego, como se describió anteriormente. Hay una ligera falta de paralelismo del borde lateral de la tapa y el cuerpo, pero en mi humilde opinión no afecta nada, ya que la tapa normalmente se encuentra en la ranura correspondiente a lo largo de todo el perímetro.
También preste atención al hecho de que los tornillos, desde la parte superior a lo largo del perímetro del algodón, se apretaron hasta el final y no pasaron del hueco en altura. Tenía un tornillo que no estaba bien apretado, lo que tampoco aseguraba un ajuste perfecto de la tapa.
andr
Eugene verdad
Exactamente. También comencé con esto ...

La tecnología de horneado "manual" (cuando simplemente se amasa, luego se eleva tanto como se necesita y luego se hornea sólo lo que se necesita) generalmente da un buen resultado. El pan está mejor. Pero, ¿en qué se diferencia esto de hornear en el horno?
Voy al metro.
PD: sucedió:
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=136507.0
Anna_SHVEC
Ayer, casi 2 meses después, mi asistente regresó a casa.
Inmediatamente puse el pan al doble y ni siquiera tuve tiempo de cargar la cámara, se lo comieron, a todos les gustó tanto, como en los buenos viejos tiempos cuando lo compraba, todo estaba horneado, todo subió. : girl_claping: la miga es tan blanca y uniforme. Ahora horneado en uno grande.
El olor a mezcla de la parte del motor se ha ido e incluso parece hacer menos clic.
Escribimos un reemplazo para el motor. He estado jurando con ellos durante las últimas 2 semanas, incluso escribí una declaración-reclamo dirigida al Director, y he aquí que me la devolvieron.
andr
Bueno, felicitaciones por tu victoria Anna_SHVEC!

Me di por vencido. Aunque aún queda tiempo hasta que finalice la garantía. Pero no hay maestros. Y los defectos no son tan pronunciados.
¡La batidora de masa funcionará!
Lamento dejar este hilo. La gente es buena, gracias a todos, especialmente a los que asesoraron y participaron.
¡Felizmente!
Ilya-K
Hola a todos.
Compré esta unidad ... Pensé que hornearía pan, pero no ...
Dos veces y ambas con el mismo resultado: pan blanco (prácticamente). ¡¡¡Y quieres que te frían !!!

primer bollo
🔗
segundo rollo
🔗

Receta
Agua-360ml
Sal-2h. l.
Azúcar-1.5 cucharadas. l
Sub-2st aceite l.
Muak-600gr.
Levadura (SafMoment) -2h l.

Programa 1, 1400gr, sombrero 3 (fuerte)

Monté el experimento sobre la levadura, durante 10 minutos en un platillo con agua / azúcar / harina, el tapón sube, aunque no tan fuerte.

Qué podría estar mal ??
Vanya28
Cita: Ilya-K

Hola a todos.
Compré esta unidad ... Pensé que hornearía pan, pero no ...
Dos veces y ambas con el mismo resultado: pan blanco (prácticamente). ¡¡¡Y entonces quieres ser frito !!!

primer bollo
🔗
segundo rollo
🔗

Receta
Agua-360ml
Sal-2h. l.
Azúcar-1.5 cucharadas. l
Sub-2st aceite l.
Muak-600gr.
Levadura (SafMoment) -2h l.

Programa 1, 1400gr, sombrero 3 (fuerte)

Monté el experimento sobre la levadura, durante 10 minutos en un platillo con agua / azúcar / harina, el tapón sube, aunque no tan fuerte.

Qué podría estar mal ??

¡Lo más probable es que tengas que tirarlo o cambiarlo!

Lea las líneas de arriba.
Ilya-K
Cita: Vanya28

¡Lo más probable es que tengas que tirarlo o cambiarlo!

Lea las líneas de arriba.

Leí sobre el tornillo, experimentaré ...
La brecha parece no ser grande .. Intentaré hornear en dos bandejas de hornear para asegurarme de que no interfiera ..
Te informaré de los resultados.
uzernik
En general, la situación es la siguiente: hoy me entregaron este milagro. Antes de eso, usaron Panasonic SD-255 durante 5 años. Ahora pongo una sartén doble a la vez, pongo dos porciones de pan común en ella. Puse todo de acuerdo con las instrucciones, usé la receta de Panasonic con una corrección para el peso del pan. Subtotal: el programa ha funcionado más de la mitad, pero la comida ya está aburrida))) Todo es como en la imagen de arriba: en una mitad el pan subió perfectamente, en la segunda nada se interpuso, tuve que rastrillar todo con mis manos. Apenas me levanté. ¿QUÉ PODRÍA SER ESTO? ¿Realmente no hay suficiente potencia del motor para una unidad? ¿O que? ¿Cuáles son las consideraciones de los caballeros técnicos?
PD Como resultado de la cocción, me comprometo a tomar fotos y publicarlas aquí.
Ilya-K
Cita: Ilya-K

Leí sobre el tornillo, experimentaré ...
La brecha parece no ser grande .. Intentaré hornear en dos bandejas de hornear para asegurarme de que no interfiera ..
Te informaré de los resultados.
Desenrosqué el tornillo y puse una toalla encima.
Bueno, aquí está el resultado ... aparentemente lo llevaré al servicio (((

Máquina de pan Gorenje BM1400E
Vadimovna
En las instrucciones para HP está escrito que la configuración del programa "Hecho en casa" se puede memorizar para aplicarla la próxima vez. ¿Y, cómo hacerlo? ¿Alguien lo ha probado?
Masinen
Entonces ella recordará la última configuración de todos modos))) A menudo uso este programa de configuración manual))

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