Kapet
¡Buenas tardes!

Tengo muy poca experiencia en la operación del PMM, solo 2 meses. Modelo Siemens SN25M280EU. Como es habitual en tales casos, a todos los míos no les agrada tal adquisición. Pero ese no es el punto.

Durante este tiempo de operación, me encontré con dos situaciones, digamos, que me desconcertaron.

Primero: llenado no autorizado de platos con agua durante el proceso de lavado.

De alguna manera decidí, entre otras cosas, lavar una tetera de metal en el PMM. Y como la tapa de mi tetera encaja muy bien en ella, decidí no darle la vuelta, así que la puse con una tapa bien cerrada en el compartimiento inferior. El enjuague preliminar parecía haber transcurrido sin problemas, pero en la etapa de lavado con polvo, comencé a notar un mayor nivel de "gruñidos" dentro del PMM. Como el modo era automático, lo que antes no nos defraudaba, pero a menudo funcionaba de manera diferente de oído (dependiendo del llenado y la contaminación de los platos), simplemente me encogí de hombros y decidí esperar hasta el final del lavado. En la etapa de enjuague, "gruñidos", por decirlo suavemente, no disminuyó. Después de completar el proceso, resultó que el agua se había filtrado en el hervidor de una manera desconocida (según tengo entendido, gradualmente, en todas las etapas del lavado), en algún lugar en el volumen de 1,5 litros. La conclusión fue la siguiente: el lavavajillas se llena de agua mediante un sensor que solo funciona en la etapa de llenado. En el trabajo, un sensor de este tipo no puede sentir la falta de agua y no puedo imaginar cómo sería prácticamente posible cuando todo está en el proceso del ciclo del agua. Si parte del agua se extrae de dicho ciclo, la bomba no recibe el nivel de agua requerido y escupe con mayor ruido lo que logró llegar a ella. Supongo que tal trabajo "medio inactivo" para la bomba no contribuye a la extensión de su vida, es decir, es simplemente dañino.
La segunda vez me enfrenté a la misma situación literalmente cada dos días. El familiar "gruñido" me hizo abrir la puerta y asegurarme de que de alguna manera uno de los voluminosos recipientes se había volcado y estaba completamente lleno de agua.
Después de tales casos, le pedí amablemente a mi hogar que colocara los platos en el PMM de manera más confiable.


Segundo: un bloqueo en el programa debido a una subida de tensión.

Una vez que cargué el PMM con partes de vidrio del candelabro, lo encendí en el modo de lavado de vidrio, 45C. Durante el lavado, el voltaje de la red eléctrica saltó fuertemente, en el estabilizador que alimentaba mi PMM, el relé hizo clic activamente, cambiando los devanados del transformador. Al final del tiempo de lavado, cuando eran las 00:00, el lavavajillas seguía haciendo ruidos y silbidos de forma activa. Después de esperar otros dos minutos, no pude resistir y abrí la puerta, después de lo cual salió vapor caliente. Anteriormente, esto no le sucedía en este modo. No puedo imaginar nada más que un programa colapsado por sobretensiones. La desenergización completa del PMM lo devolvió a su estado normal.
¿Y si sucedió de noche, en el temporizador? Aunque, por la noche, normalmente, la tensión no salta. Por cierto, la araña se lavó perfectamente ...


¿Quizás también tuvo algún problema similar con el funcionamiento del PMM, no relacionado con fallas en el equipo?
Boo Boo
Bueno, mis recipientes de plástico se llenan regularmente de agua. No noté ningún sonido sospechoso
OlenaS
No hubo problemas, solo se abrieron algunos momentos interesantes ...

Enjabonar dos termos de plástico, que tienen un diseño indivisible. Es cierto, lo más probable es que entiendan, pero decidí no arriesgarme: los frascos que contienen son de vidrio y, como termos, me sirven durante muchos años y se mantienen calientes. Entonces, había agua en ellos entre el frasco y el cuerpo, lo sacudí durante mucho tiempo ...

A veces, los platos de aluminio son demasiado perezosos para lavarlos a mano.Entonces ella también se comporta de manera diferente: algo se oscurece, algo no.

Rina
Tengo al menos dos opciones para situaciones problemáticas en mi PMM compacto.
1. Un balancín, ubicado en la parte inferior. A veces, un trozo de vajilla lavable puede quedar atrapado entre las rejillas y bloquear el balancín. La última vez fue hace mucho tiempo, así que no puedo describir con precisión el sonido que se produce durante esto. Un aullido tan ligero.
2. A veces, por alguna razón, el recipiente con el polvo no se abre. Hoy en día, la mayoría de las veces, si el lavavajillas se llena con platos demasiado apretados, especialmente en el lado derecho.
En general, si sé que hay partes de los platos que "se caen" en el PMM o que hay demasiados platos, paro la máquina, verifico todo y empiezo a trabajar.

Hace un tiempo lo compré como si fuera un producto ecológico para PMM, como está escrito, "3 en 1".
Tiene una formación de espuma claramente aumentada, por lo que el automóvil comienza a aullar. Los vendedores dijeron que tal cantidad de espuma se debe a que no se usa toda la sal, dicen, el agua se ablanda demasiado (?). En general, para no deshacerme de la máquina antes de tiempo, rechacé esta herramienta.
marina82marina
Hola
Eché sal en el recipiente de sal y olvidé cerrar el recipiente con la tapa y encendí el lavavajillas, después de unos tres o cuatro minutos lo encontré y apagué la máquina y enrosqué la tapa, pero había agua en el recipiente. Dime que esto puede afectar de alguna manera al lavavajillas.
Kapet
Cita: marina82marina

Hola
Eché sal en el recipiente para la sal y olvidé cerrar el recipiente con la tapa y encendí el lavavajillas, después de unos tres o cuatro minutos lo encontré y apagué la máquina y atornillé la tapa, pero había agua en el recipiente. Dime que esto puede afectar de alguna manera al lavavajillas.
¡Incluso puede influir mucho!

Dios sabe lo que te causaron los platos en este recipiente. Lo que no es polvo ya es bueno. Pero recomiendo urgentemente, antes del próximo lavado de platos, con un enema grande, y luego con goma espuma, elija agua y todo lo demás del recipiente de sal. Luego vierta agua limpia allí, elíjala también y finalmente agregue sal y agua.
De lo contrario, el intercambiador de iones puede volar y reemplazarlo no es un placer barato ...

Shl. Al llenar con sal, generalmente uso un enema grande para succionar un poco de agua para que la sal quepa en el espacio de trabajo del PMM sin que salga agua salada.
Boo Boo
Cita: Kapet

Shl. Al llenar con sal, generalmente uso un enema grande para succionar un poco de agua para que la sal quepa en el espacio de trabajo del PMM sin que salga agua salada.
Y normalmente solo ejecuto el enjuague.
OlenaS
Noté que se ha acumulado suciedad en el lavavajillas en lugares difíciles de quitar. Hay muchos especialmente en las paredes laterales de la canasta superior, es decir, donde hay sujetadores de plástico bastante grandes y un mecanismo para ajustar la altura de la canasta. Bueno, alrededor de la puerta también, la vista no es muy ... El mismo plano de la puerta tampoco está lavado con gotas o algo así. El lavado a temperatura máxima no tiene ningún efecto.
Vi botellas de detergente para lavavajillas en las tiendas. ¿Ayudará o no?
Sí, normalmente utilizo el lavavajillas en modo horario (65 grados). Rara vez uso el lavado a largo plazo (más de 2 horas a 70 grados). ¿Quizás esta es la razón?

(Lo lavé con mis manos un par de veces. No quiero ... cómo automatizar el proceso, o mejor aún, eliminar la causa de tal contaminación)
Boo Boo
Mi suciedad solo se acumula en la puerta, a lo largo del borde mismo, donde la puerta se presiona contra el sello. Todo está limpio por dentro. Casi siempre tengo un programa largo.
AlisaS
En mi Ardo recientemente hubo una falla, hubo una subida de tensión y ella estaba en la etapa final de secado. Entonces, escucho desde otra habitación que indica el final del trabajo y al mismo tiempo hace un ruido (aparentemente la bomba estaba funcionando), esto nunca sucedió. Miré, la luz del programa 3 en 1 parpadeaba, no estaba claro cómo comenzó el fregadero en este programa. Apagado, encendido, todo está bien.
Grypana
AlisaS y cualquiera que pueda ayudar con la respuesta. Está escrito en mi PMM: cada vez que desconecta el PMM después de lavar los platos del suministro de agua.No sé cómo hacer esto, cuando el grifo con agua está detrás de mi máquina empotrada y para poder desconectar el lavavajillas del agua, es necesario sacar 2 armarios, y antes de eso, liberarlos del contenido. Esto es bastante problemático. ¿Necesito desconectar el PMM del suministro de agua cada vez?
Kapet
Cita: Grypana

AlisaS y cualquiera que pueda ayudar con la respuesta. Está escrito en mi PMM: cada vez que desconecte el PMM después de lavar los platos del suministro de agua. No sé cómo hacer esto, cuando el grifo con agua está detrás de mi máquina empotrada y para poder desconectar el lavavajillas del agua, es necesario sacar 2 armarios, y antes de eso, liberarlos del contenido. Esto es bastante problemático. ¿Necesito desconectar el PMM del suministro de agua cada vez?
Modele esta increíble creación hecha a mano en el estudio, por favor ...
Grypana
ARDO DWI 10 L 6 (por eso recurrió a AlisaS en primer lugar, porque ella también tiene a Ardo). Bueno, en ti Kapet También pongo mis esperanzas como experto, ayudo con consejos
Arenoso
Cita: Grypana

AlisaS y cualquiera que pueda ayudar con la respuesta. Está escrito en mi PMM: cada vez que desconecta el PMM después de lavar los platos del suministro de agua. No sé cómo hacer esto, cuando el grifo con agua está detrás de mi máquina empotrada y para poder desconectar el lavavajillas del agua, es necesario sacar 2 armarios, y antes de eso, liberarlos del contenido. Esto es bastante problemático. ¿Necesito desconectar el PMM del suministro de agua cada vez?
Realmente no tengo a Ardo y las instrucciones no dicen eso, nunca lo apago ... incluso cuando nos vamos. Por qué deshabilitar si tienen aquastop.
Cremoso
Desafortunadamente, no todos los modelos PMM están equipados con el sistema Aquastop.
Arenoso
Cita: cremoso

Desafortunadamente, no todos los modelos PMM están equipados con el sistema Aquastop.
Si ? Pensé que todo ...
Entonces probablemente necesite apagarlo, de lo contrario, puede inundar a los vecinos si eso
Grypana
No amenaza a mis vecinos. Solo viven a los lados. Bueno, mientras tanto, no desconecto mi PMM del suministro de agua. Trabajos. Aunque la función Aquastop no estaría de más, pero no está en mi asistente.
Taia
Cita: Grypana

No amenaza a mis vecinos. Solo viven a los lados. Bueno, mientras tanto, no desconecto mi PMM del suministro de agua. Trabajos. Aunque la función Aquastop no estaría de más, pero no está en mi asistente.

Si cree en Internet, su lavavajillas tiene la función Aquasafe, y esto, si cree en Internet,
"En caso de fugas en la manguera de conexión, el Aquasafe cierra el suministro de agua del grifo".
Arenoso
Cita: Flaksia

Si cree en Internet, su lavavajillas tiene la función Aquasafe, y esto, si cree en Internet,
"En caso de fugas en la manguera de conexión, el Aquasafe cierra el suministro de agua del grifo".

Y qué es este Aquasafe, solo Aqua-Stop bloquea el agua
sazalexter
Arenoso Se puede llamar de diferentes formas, no cambia la esencia.
Arenoso
También tuve una experiencia similar con el hervidor, aunque esto no afectó al lavavajillas en sí, y noté que el hervidor estaba lleno cuando saqué los platos después de secarlos. Llegué a la conclusión de que se filtraba agua por el silbido de la tetera. Ahora solo abro el hervidor y lo pongo boca abajo, el PMM al mismo tiempo se enjuaga bien por dentro
Arenoso
Cita: sazalexter

Arenoso Se puede llamar de diferentes formas, no cambia la esencia.
En esencia, está claro que no cambia, solo el nombre no me resulta familiar, también lo leería en las instrucciones y no entendí de inmediato qué es, resulta ser lo mismo prácticamente, lo principal es que no hay necesidad de cerrar el agua
Grypana
Cita: Flaksia

Si cree en Internet, su lavavajillas tiene la función Aquasafe, y esto, si cree en Internet,
"En caso de fugas en la manguera de conexión, el Aquasafe cierra el suministro de agua del grifo".

Muchas gracias, resulta que realmente lo hay. Se trataba de un juego de palabras: "SISTEMA AQUASAFE (PROTECCIÓN CONTRA FUGAS)

Toda la gama de lavavajillas ARDO está equipada con un sistema de seguridad integrado que evita cualquier daño potencial causado por fugas de agua. En caso de fugas en el interior del lavavajillas, el sistema Aquasafe cierra el suministro de agua del grifo y, si es necesario, drena el agua. El sistema Aquasafe está siempre encendido, garantizando la seguridad del aparato y del entorno, incluso cuando el lavavajillas está apagado. "
Yulyashka_M
¡Hola a todos! Hace casi 2 meses compramos nuestro primer lavavajillas ARDO. En la primera carga del PMM, se vertieron aproximadamente 140 ml de Finish Rinse Aid, como se indica en las instrucciones. Cuando se vertieron, se derramaron un poco en el automóvil, pero lo borraron todo.Entonces, todos estos 2 meses, y lavamos los platos todos los días, en el PMM hay espuma en la parte inferior y hay que hacer funcionar el auto en un lavado rápido para enjuagar los platos. No sé qué hacer. Me gusta la máquina, lava bien los platos, ¡pero esta espuma! ¿Todo esto se debe al abrillantador derramado? ¿Y cómo deshacerse de él ahora? ¿No se había lavado en tanto tiempo? ¿O es algún tipo de mal funcionamiento del coche? Por cierto, el indicador de abrillantador ha estado encendido durante bastante tiempo y la espuma continúa formándose. Yo uso el polvo Finish como detergente ... Ayúdame con un consejo. ¡Gracias!
Arenoso
A menudo derramo abrillantador (Domol) y luego lo limpio, y no hay espuma ni
Quizás debas cambiar el abrillantador.
sazalexter
Reducir la dosis de abrillantador.
Cremoso
No hay ningún problema. Y no lo hubo. Las instrucciones indican claramente que se recomienda abrir el PMM media hora después del final del ciclo de lavado. Durante este tiempo, los platos se secan y las "burbujas de espuma" desaparecen. Y la espuma inmediatamente después del lavado es la norma.
Arenoso
Cita: cremoso

No hay ningún problema. Y no lo hubo. Las instrucciones indican claramente que se recomienda abrir el PMM media hora después del final del ciclo de lavado. Durante este tiempo, la vajilla se seca y las "burbujas de espuma" desaparecen. Y la espuma inmediatamente después del lavado es la norma.
Siempre abro de inmediato, y no hay espuma, y ​​los platos están secos y muy calientes.
Mis instrucciones no dicen qué abrir en media hora.
Cremoso
En mi ciudad hay agua muy blanda - 2 grados alemanes, un paquete de sal es suficiente para 18 meses, el consumo de abrillantador es mínimo, y justo después del final del programa, mi hija y yo siempre tenemos un poco de espuma en la parte inferior del PMM. Creo que tiene algo que ver con la suavidad / dureza del agua y posiblemente una sobredosis de abrillantador mal ajustada.
Arenoso
Cita: cremoso

En mi ciudad hay agua muy blanda - 2 grados alemanes, un paquete de sal es suficiente para 18 meses, el consumo de abrillantador es mínimo, y justo después del final del programa, mi hija y yo siempre tenemos un poco de espuma en la parte inferior del PMM. Creo que tiene algo que ver con la suavidad / dureza del agua y posiblemente una sobredosis de abrillantador mal ajustada.
Es muy posible, tengo agua dura, la sal come kapets cuánto y el abrillantador rara vez "pide"
sazalexter
En mi ciudad el agua es muy blanda, no recuerdo cuántos grados, hace más de 8 años me he olvidado La sal está al mínimo, el abrillantador al mínimo, nunca hubo espuma, abro el PMM inmediatamente. Los platos están calientes y secos. Es cierto, tengo un bote de basura con turbo secador.
Grypana
Julia, tengo a Ardo. El agua es dura. Añado abrillantador 1-2 veces al mes. Pero mi PMM no ha pedido sal desde agosto. Diré que no me gustó el polvo Finish, o más bien la calidad del lavado. Platos con una capa azul, turbia. Yo uso Somat Gel. Aquí me gusta mucho el "lavado".
Vei
Yo soy de Moscú, no sé qué tipo de agua tenemos, en cualquier caso, no es igual en todas partes (de diferentes embalses, diferentes tuberías, etc.), creo que el agua es bastante dura.
Pero ahora, por tercer año desde que cambié a 3/4/5/7 tabletas en una, lo mismo solo "vista lateral" ... Entonces, si mis platos no están muy sucios y puedes limitarte a lavar rápido, utilizo Tabletas italianas de la marca Auchan, a veces quedan algunas manchas en los dispositivos, no sé qué significa eso. Pero cuando las ollas, bandejas de horno y formas de frito están terriblemente sucias y grasosas, utilizo tabletas Finish, ¡y el resultado es inmejorable! Incluso en programas express.

Tengo otro problema, ¿alguien puede saberlo así que podría ser:

El mes pasado, mi PMM comenzó a quitar los tapones, o más bien se incluye en el Pilot XL, que comenzó a cortarse varias veces durante el proceso de lavado y al mismo tiempo se calentó mucho. La carga en la red es incluso menor de lo que todavía había algún código, es decir, cuando encendí el PMM, comencé a apagar todos los demás equipos.
¿Con qué se puede conectar ??? Es muy desagradable, incluso lo apagué del tomacorriente ahora, lavé todo con las manos y comenzaron a agrietarse terriblemente.
Cremoso
Urgentemente a al doctor electricista.
Vei
Cita: cremoso

Urgentemente a al doctor electricista.

¿Un electricista o un centro de servicio? Entonces la comunicación con estos SC no agrada ...
Cremoso
Primero, deje que un electricista competente eche un vistazo todas, comenzando desde el tablero en el sitio y más allá del apartamento.
sazalexter
Cambia el piloto, lo más probable es que esté en él
Vei
Cita: sazalexter

Cambia el piloto, lo más probable es que esté en él

Una vez más les digo - "¡Gracias!"
Compré un nuevo piloto, como me aconsejaste, conecté todo, al mismo tiempo que PMM y MV Bork estaban trabajando en la calefacción, todo está bien. Uraaaaaa !!!! ¡¡¡¡MUCHAS GRACIAS!!!!
Gudo4ec
¡Buen día! Dime por favor, ¿alguien puede tenerlo y cómo solucionar este problema? Mi ppm tiene poco más de un mes y apareció una flor roja en las cucharas y algunos platos. Si lo frotas con una servilleta, se borra y las cucharas comienzan a brillar. El agua es muy blanda, sal 1, acondicionador 2-3, detergente en polvo 65 * y acabado acondicionador.
Scarlett
Niñas y niños, les pido ayuda ... Así que me alegré con mi asistente, que, aparentemente, alabé demasiado. al mismo tiempo, por lo que hay que limpiarlos a fondo después del lavado manual, de lo contrario habrá manchas. Pero últimamente noté que se volvió muy difícil lavar exactamente el vidrio: aparecieron algunas manchas, turbidez incluso en latas comunes y noté micro arañazos en las placas. Entiendo que el polvo se raya, pero al principio todo se lavó perfectamente. Tengo todos los productos Domol y ahora tengo la mala sospecha de que el polvo en la parte superior era normal y más profundo en el paquete: algo se ha enturbiado. Debido a que los rasguños todavía se pueden explicar de alguna manera, pero la turbidez que agrego regularmente abrillantador, la configuración también ...
sazalexter
Así que cambie el polvo al correcto y todos los negocios y la sal, verifique si hay
Jefry
No, no, no, el polvo es perfecto. Simplemente no es necesario lavar el vaso en programas "brutales".
Taia
Cita: Scarlett

Desde el principio, simplemente lavó perfectamente vidrio - vasos - vasos - como de una fábrica de vidrio, platos transparentes donados por su hermana - un festín para los ojos, ella misma tiene lo mismo, por lo que hay que limpiarlos con cuidado después de lavarse las manos, de lo contrario habrá manchas. Pero últimamente noté que se volvió muy difícil lavar exactamente el vidrio: aparecieron algunas manchas, turbidez incluso en latas comunes y noté micro arañazos en las placas. Entiendo que el polvo se raya, pero al principio todo se lavó perfectamente. Tengo todos los productos Domol y ahora tengo la mala sospecha de que el polvo en la parte superior era normal y más profundo en el paquete: algo se ha enturbiado. Debido a que los rasguños todavía se pueden explicar de alguna manera, pero la turbidez que agrego regularmente abrillantador, la configuración también ...

Una historia familiar, ante tal problema.
Debe ajustar con más cuidado la configuración del abrillantador, la sal, trate de reducir la porción de polvo que se agrega.
Y sobre los platos y tazas rayados, también surgió esta pregunta.
Compré tazas nuevas y exactamente las mismas (son de vidrio Luminarc), para comparar (y en general no había suficientes tazas), y después de un año de uso, las tazas nuevas seguían igual nuevas, sin rayones, perfectas. ¡Así que no se trata del lavavajillas y los medios! Mi vaso con platos ordinarios y en qué programas serán necesarios, y también en los "brutales".
Scarlett
La cantidad de sal que tengo no está regulada, no está incluida en el modelo y el indicador no se enciende, aunque se quemó durante los primeros lavados, pero las instrucciones dicen que debería ser así. Solo le agregué sal y todo salió. Simplemente se me ocurrió: estaba lavando todos los platos en modo económico, tal vez ese sea el punto. A veces (rara vez) atroz. Debe probarse un automóvil y buscar gel para lavavajillas; solo tenemos polvos en stock. ¿Puedo tener otra pregunta? Leí en alguna parte que no se necesita abrillantador para lavar con gel, pero ¿cómo sacarlo del coche?
Y quiero agradecer enormemente a todos los que no son indiferentes y respondieron a mi solicitud.
Taia
Scarlett He llamado "ajuste del ablandador de agua" en el panel de control. Y hay dentro del propio lavavajillas, en la pared lateral "ajuste manual del descalcificador".
¿Por qué verter el abrillantador a la fuerza? Ponlo al mínimo o no repongas nada, se acabará ... Gel lavavajillas querido
Domol tiene muy buenas críticas.
Scarlett
Cita: Flaksia

Scarlett He llamado "ajuste del ablandador de agua" en el panel de control. Y hay dentro del propio lavavajillas, en la pared lateral "ajuste manual del descalcificador".
¿Por qué verter el abrillantador a la fuerza? Ponlo al mínimo o no repongas nada, se acabará ... Gel lavavajillas querido
Domol tiene muy buenas críticas.
Me subiré a mi coche hoy
También escuché solo buenas críticas sobre Domol, pero ahora no lo sé todavía. Hoy estudiaré
Jefry
Según la química del proceso, el polvo "correcto" para PMM debe disolver el vidrio. Y cuanto mejor se enfrenta a la grasa y otros contaminantes, más debe sufrir el vidrio. Por cierto, esto está escrito en las instrucciones de la máquina. Lavo vidrio y vidrio y también a alta temperatura. Heirloom hruvstal, por supuesto, maneja, para no correr el riesgo. Frascos de conservación y vasos facetados de Gus-Khrustalny none infección Domol no acepta. Y, por lo general, las copas turco-chinas de bajo costo y otras similares se nublan y se divorcian. Pero no me preocupo por ellos, perderán su apariencia, compraremos otros nuevos.
Natalia_fom
Tengo una máquina solo por una semana, la enciendo cuando todos se van a la cama, por la mañana los platos están secos y no hay agua en la celda de la máquina. Durante el día, la máquina se desconecta del correo electrónico. energía, lo abro periódicamente para poner los platos sucios y todos los días veo que hay una cantidad decente de agua en el fondo al final del día, una vez, incluso cuando se abrió la puerta, se derramó al piso. No cierro el grifo de suministro de agua porque las instrucciones dicen que hay un aquastop. ¿Debería ser así o estoy teniendo algún problema? (Máquina Bosch)
sazalexter
Natalia_fom Claramente hay un problema, comuníquese con el servicio.
Natalia_fom
Maldita sea, pero el servicio es un problema para mí, vivimos a 90 km de la ciudad, lo compramos por Internet, lo llevamos a casa nosotros mismos, también lo conectamos nosotros mismos. Tal vez algo andaba mal, ¿qué buscar? Resulta que permanece toda la noche después de lavar con los platos normalmente, pero por la tarde cuando abrimos periódicamente el agua en el fregadero, de alguna manera se introduce gradualmente en la máquina, ¿por qué puede ser así?

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