Como propietario de 2 máquinas de pan, caras y baratas, quiero decir:

¡La diferencia es muy pequeña!

Soy un panadero principiante, pero me gustó tanto el pan casero que compré 2 hornos. Hace un par de semanas compré una Panasonic SD 255 W en mi casa de campo, probablemente la estufa más cara de nuestro mercado. Hoy no fui a la casa de campo, y en el maletero hay harina integral italiana, bueno, no pude soportarlo, compré una estufa NOVEX NBM-7012 en M-Video por solo 2500 rublos. (esta es la estufa más barata)

Horneé pan de harina integral en NOVEX en casa, el sabor es increíble. El pan no se ve muy bien, la corteza superior no es uniforme y es demasiado ligera. Pero esta es la primera vez que utilizo esa harina. Y la textura, el sabor y el olor: solo 5 más.

Ahora sobre lo principal: comparar lo barato y lo caro. Panasonic se ve y se siente mejor, sin olores de plástico, reacciones negativas, etc. NOVEX requirió "disparar" durante 10 minutos antes de su uso, está escrito en las instrucciones. Durante el disparo en el modo BAKE, hubo un ligero humo y un hedor desagradable. Una vez con este procedimiento, creo que puede llegar a un acuerdo fácilmente.

Los cubos son aproximadamente del mismo tamaño para ambos, el NOVEX es más liviano y delgado. Panasonic tiene dos mezcladores: para harina de trigo y centeno, NOVEX tiene uno, pero el juego tiene uno especial. gancho para sacar la batidora del pan.
El resto del equipo es idéntico.

Durante la mezcla, NOVEX es un poco más ruidoso, pero hay una ventana a través de la cual es interesante observar el proceso. PANASONIC tiene una opción de 3 tamaños de pan en el programa, NOVEX no, pero reduje la cantidad de ingredientes a la mitad y obtuve una gran barra pequeña.

Ambos hornos ocupan el mismo espacio en la mesa. La conveniencia de presionar los botones y la claridad del menú también son las mismas. Las instrucciones en papel son un poco más detalladas con el PANASONIC, pero creo que la cantidad de recetas no es suficiente para ambos.

Desde un punto de vista estético, PANASONIC ciertamente gana, pero no mucho. En realidad, me parece que la estufa más bonita es una KENWOOD rectangular con cuerpo metálico.

Está claro que es demasiado pronto para hablar sobre la calidad de los productos en términos de averías, tal vez pronto uno de los hornos se descomponga ... Pero, por otro lado, me sorprende al menos el hecho de que la unidad por 2500 rublos. fábrica china desconocida realmente hornea pan delicioso!

Antes de eso, en el foro, vi muchas preguntas sobre la comparación de diferentes fabricantes de pan. Pero pocas personas tienen al mismo tiempo dos estufas, además de tan diferentes en precio. Espero que mi información le sea útil a alguien.

[goshag]

goshag , bueno, no digas ...
Aquí muchos tienen dos estufas
Y, con mayor frecuencia, diferentes fabricantes
Solo que escriben poco al respecto, porque todos aman apasionadamente sus estufas y no les gusta que los critiquen.

Es una pena que los propietarios de varias estufas rara vez escriban sobre esto :) Creo que comparar diferentes modelos, especialmente en diferentes rangos de precios, será de interés para muchos. Por ejemplo, ya me di cuenta de que la posibilidad de autoprogramarse (que no tienen mis estufas) me interesa más que un compartimento para adicionales. ingredientes en PANASONIK.

Al final resultó que, una pausa es más relevante para mí que la programación que tengo en DEU
Hace una pausa y la revisión continuará todo el tiempo que necesite

Yo tampoco uso programación en Bork. Es necesario amasar más tiempo: los dos primeros amasados ​​seguidos. O amasando en modo masa, 20 min. Probar tanto como sea necesario con el horno encendido sin el modo set, por lo que resulta que Bork está un poco calentado, para eso sirve para fermentar. Luego, el modo de horneado. Y solo la persona perezosa aquí no habló sobre la ejecución del programa con la escápula eliminada después del primer lote.

[Alexandra]

Alexandra, pero no se programa en vano ...
Acabo de amasar Borodinsky en la masa, subió durante una hora cuando se calentó, me parece que esto no es suficiente, volví a encender la masa, quité las mezclas, dejé solo la subida con calentamiento, durante una hora y miraré ... Es conveniente jugar con botones ...

A juzgar por la descripción, todos "los polvos son iguales, entonces, ¿por qué pagar más?"

A juzgar por la descripción, todos "los polvos son iguales, entonces, ¿por qué pagar más?"

¿Lo es?
Todas las estufas son diferentes y todas tienen sus propias ventajas y desventajas.
La pregunta es quien lo necesita

Y creo que la comodidad y la calidad del dispositivo juegan un papel importante, sin importar cuánto cueste HP. Aquí, mi Mulya-5002 ahora está amasando y tarareando tan fuerte, el motor monótonamente tediosa y audiblemente, e incluso las batidoras permanecen en el pan que no hay placer en trabajar en él. Mi salida es comprar un tercero, y ya un tercer fabricante, espero poder disfrutar pronto del inaudible trabajo y la calidad de construcción.

¿Qué decidiste llevarte?
(oh-oh-piensa-Panasonic)

¡No!
Alemán, el parecido de tu Daewoo.
Panas simplemente no me conviene con la falta de programación.

Mi salida es comprar un tercero, y ya un tercer fabricante, espero poder disfrutar pronto

Comparte tu experiencia, ¿qué harás con las estufas viejas?

Comparte tu experiencia, ¿qué harás con las estufas viejas?

Tengo dos HP. Un LG202, el segundo Moulinex 5004. Mi viejo LG se fue a la casa de campo el año pasado. Ha estado trabajando desde 1996. Hornea bien, hace masa. Incluso el invierno pasó el invierno en el sótano de la casa. Para ser honesto, pensé que los dispositivos electrónicos "volarían" de las heladas (mi esposo era demasiado vago para llevarla a la ciudad y la dejó bajo tierra). En la casa de campo compro mezclas caseras (tienen descuentos en algunos tipos de pan), ya que mi padre anciano, que ha estado en la casa de campo todo el verano, no se molesta con las recetas. Vertí un poco de agua, me quedé dormido de la bolsa, la encendí y listo. Y ya hemos estado usando Mulei en la ciudad por segundo año. Mientras esté satisfecho. No hubo ninguna queja. Lo único que se confunde en el programa "Pan Borodinsky". Es posible hornear tres panes diferentes: 750 g, 1000 g, 1500 g. Se hornearon 1500 g solo una vez para ver qué es. Resultó ser un pan enorme, que se comía y se comía, apenas se comía. Prefiero 750g. Comí, recién horneado. Nos dimos el capricho de las baguettes al principio.
En general, mi familia está feliz.

También quiero comprar x. etc., con programación y eso hornearía bien la corteza superior. Pero la hija de Kh. el artículo también está ahí. Si bien puede haber alguien en mis pensamientos para dar ...

Panas simplemente no me conviene con la falta de programación.

¿Y qué es lo que Delonghi 125 no te conviene entonces?

Tengo dos hornos, un Shivaki muy antiguo y un Moulinex 5004. En Shivaki, el pan blanco resulta más delicioso y esponjoso que en Moulinex. Pero hago baguettes, pasteles y pan Borodino en Mulinex.
Alguien tiene una máquina de pan Shivaki, realmente quiero saber sus opiniones, de lo contrario no hay nada al respecto en ninguna parte.

Comparte tu experiencia, ¿qué harás con las estufas viejas?

Usaré: Mule - como prueba adicional. Sucede que debe hacer muchas cosas a la vez y no hay tiempo para esperar hasta que se prepare una porción.

¿Y qué es lo que Delonghi 125 no te conviene entonces?

Satisfecho, no está en mi apartamento, sino en el de mi madre. Cuando me acerco a ella, solo lo horneo. Y tomaré Unold 68511 porque hay dos cubiertas: una grande, como en una mula, y la otra doble.

Y no me gustaría tener 2 estufas. Quiero uno, y sentir la alegría de usarlo. Nunca probé el horno, pero este es el último dispositivo para mi cocina de la sección "Estoy harto de comprar algo en las tiendas". Lo pruebo por mi cuenta y veo con mis propios ojos lo que hay, porque como yo, mi familia y mi hija de un año, incluida, que muestra un interés particular por el pan.
Llevo más de una semana hurgando por aquí, leyendo ... Es difícil decidir ...
Digamos hasta $ 200. f - Aún entiendo, pero desde el 200 - hasta que cabe en mi cabeza (para el horno). Y en este rango no me puedo decidir ...Después de todo, todos realmente escriben que "mi horno es el horno que más se hornea, etc." ¿Tiene sentido tomar 200 ye, si hay un buen análogo para 100? ¿O no es un análogo en absoluto? ¿Hay trampas en ello?
Ayude a alguien con lo que puede la víctima - ya quiero pan limpio, maduro para una compra - ¿qué llevar?
Sy- se detuvo preliminarmente en Panas. 254, pero aún dudas ...
No me gustaría el "olor a quemado", parece que el material no es muy bueno. saludable ...
O, por ejemplo, hoy entré en la oficina; allí, en la tetera Binaton, el agua se destacó del enfriador sin hervir durante el fin de semana, un sabor tan desagradable, ¿es probable que sea plástico de mala calidad? ¿Cuál es el sentido de tal "pseudo-salud"?

mi estufa cuesta $ 70

[atrio]

atrio Según tengo entendido, lo principal es decidir la cantidad y la preferencia personal, y si coinciden, será feliz rápidamente y por un precio razonable. Y si no, serás como yo: elegí el frigorífico durante un año y medio (((
Les deseo confianza y certeza !!!

¡Gracias!
Con la bolsa, entonces decidí, no más de $ 200. No está claro si Panas 200 es solo "un nombre" o realmente será mejor? ¿En que?
Un montón de modos, programación, dispensadores, etc., no son importantes para mí (pan de centeno y, en general, sin f-I extra, por lo que todos aquí escriben, esto está en cualquiera, sí, ¿puedes hornear?)
Curiosamente, ¿dónde está la línea entre una estufa de alta calidad y una de baja calidad?
Quiero comprar, pero no una "marca", sino el máximo beneficio y con un enfoque racional))

en la mía no hay programa * centeno * pero eso no significa que ella no lo hornee, horneamos principalmente centeno integral y trigo integral, ¡amamos y horneamos todo!
En tu casa, miraría una foto de pan de diferentes hornos, y así elegiría lo que más te convenga. He visto muchas chanclas bonitas de estufas baratas.
Mira qué tan uniforme * bronceado * una estufa de barato \ clarificación, esta no es mi estufa \

El precio de HP consiste no solo en la marca, sino también en los materiales, la construcción (diseño),servicio de ayuda, consumibles. Esto, si lo desea, puede conducir tanto Moskvich401 como Mercedes 600. ¿Se realiza la función? ¡SI!
Pero se romperá, no te importa comprar uno nuevo

Me parece una mala comparación con los coches ... resulta que estoy conduciendo un moscovita y veo todo por las ventanillas, y conduciendo un Mercedes en completa oscuridad, ciego

Me parece una mala comparación con los coches ... resulta que estoy conduciendo un moscovita y veo todo por las ventanillas, y conduciendo un Mercedes en completa oscuridad, ciego

¿Por qué ver si el piloto automático controla? Relájate y diviértete.

Puedes formularlo de otra manera. Puede comprar HP que no sea de nombre al precio de 5 rublos y en cuyo caso no encontrará un cubo para reemplazarlo, ni una pala, ni un servicio para su reparación.
Y puede por 15 rublos, y si algo sucede, el servicio y los accesorios, incluso a través de Internet, incluso en el centro de servicio en el país y en el extranjero.

Duc, ese no es el tema de la panificadora. Tu frase aquí y allá * mira el kolobok *

Puedes formularlo de otra manera. Puede comprar HP que no sea de nombre al precio de 5 rublos y en cuyo caso no encontrará un cubo para reemplazarlo, ni una pala, ni un servicio para su reparación.
Y puede por 15 rublos, y si algo sucede, el servicio y los accesorios, incluso a través de Internet, incluso en el centro de servicio en el país y en el extranjero.

¡Oh, esa felicidad no es necesaria para nadie! Es mejor comprar un artículo de calidad a un precio razonable para no llevarlo al servicio. Yo, por ejemplo, elijo esta técnica para la casa.

Suceden sorpresas desagradables, lo cual es muy triste y con cosas buenas. No puedes adivinar aquí. Por supuesto, las marcas serias tienen un porcentaje menor de averías, pero aún así ...

natalka, está de acuerdo, pero si yo perteneciera a servicios como ese, estaría muchos años en Israel sin buenas máquinas de coser, olla arrocera, etc.

Duc, ese no es el tema de la panificadora. Tu frase aquí y allá * mira el kolobok *

Estoy de acuerdo, la frase es molesta, pero todos somos de diferentes regiones y, por lo tanto, la harina es diferente. Por primera vez (cuando llegué a este sitio) estaba completamente perplejo, pero por qué mi techo (en el sentido de pan) se está cayendo, resultó que las regiones son diferentes para los autores a los que les gustó la receta y para mí.Después de todo, nadie (entonces no había firma de donde eres) escribe frases: Mi receta es tal y cual, yo soy de allí. Ahora ya miras y ves, pero hay quien no firma.

Puedes formularlo de otra manera. Puede comprar HP que no sea mi nombre al precio de 5 rublos y en cuyo caso no encontrará un cubo para reemplazarlo, ni una pala, ni un servicio para su reparación.
Y puede por 15 rublos, y si algo sucede, el servicio y los accesorios, incluso a través de Internet, incluso en el centro de servicio en el país y en el extranjero.

Mi Mulya no vale 5 kopeks, pero no tuve suerte con la calidad. "Una vez a la vez, no es necesario".

[NatalyaN]

NatalyaN Hay excepciones a las reglas, pero como dicen, solo confirman las reglas, la mula con el servicio se trata. ¿a derecha? ¿Hay baldes, palas a la venta? ¡Ahi esta! Y cualquier fabricante no tiene modelos de mucho éxito.

Tengo una máquina de hacer pan, uno de esos dispositivos raros en la casa, cuya elección y compra tomó un par de días)))
Decidí averiguar qué es, me metí en Internet, encontré diferentes modelos
elegí el que me gustó en términos de diseño y precio y lo compré - tengo Moulinex 3000
Primero miré las críticas, todo me convenía

para ser honesto, ¡no imaginaba que sería tan adicto! Tengo todo lo que necesitas en mi horno, a todos les gustan los resultados de horneado, ¡¡¡qué más se necesita para una felicidad completa !!!

en alguna parte ya escribí que aquí está el frigorífico, que usan todos los días - elegí un año y medio y el resultado es infeliz, porque durante este tiempo estaba tan cansado que al final me llevé casi el primero que encontré

[NatalyaN]

NatalyaN Hay excepciones a las reglas, pero como dicen, solo confirman las reglas, la mula con el servicio se trata. ¿a derecha? ¿Hay baldes, palas a la venta? ¡Ahi esta! Y cualquier fabricante no tiene modelos de mucho éxito.

Yo no sé....
Con el servicio, más de uno tuve problemas ...

natalka, con electrónica, aunque con un mínimo, siete años trabajando - sin problemas .. mientras no contacte con ningún servicio, pah-pah-pah

Leí estadísticas sobre la mulya en este foro (¡¡¡gracias por cierto !!!). No me gustó. Y en el foro de nuestra madre, mamá se quejó de que acababa de adaptarse, no se alegraría mucho con el pan - ¡Ups! Ahora en el servicio por segundo mes (Y ya no vas a *** a comprar una tienda ... Figovo

Una vez más plantearé la pregunta atormentadora: ¿Panasonic será realmente un Mercedes y 2 veces más barato que un moscovita? ¿En que?
Yo también estaba fuera de tema, así que elegí el cochecito. También dije "un poco más que un moscovita nuevo")

en Israel, esta técnica cuesta casi tres veces más, no puedo renunciar a ella por tanto dinero, que en Moscú puedes comprar tres piezas. Así que tuve suerte sin garantías y no me arrepiento. Pido disculpas por la inundación.

Nea Mercedes será Zojirushi o Hitachi, y Panasonic será modestamente Toyota o BMW

Aquí leo opiniones sobre HP y me aseguro de que no puedas adivinar con la técnica. Cuando elegí, también leí todas las críticas y me enojé cuando regañaron a Mulya. Pero de todos modos lo compré únicamente por las baguettes. Ahora no puedo tener suficiente. Aunque lo tengo desde hace un año, pero pah-pah, funciona correctamente. Cualquiera puede romperse, independientemente del precio. Lo principal es dónde arreglarlo. Ahora creo que tal vez pueda comprar un segundo ... De lo contrario, se necesita mucho tiempo para hornear cada pan individual.

Nea Mercedes será Zojirushi o Hitachi, y Panasonic será modestamente Toyota o BMW

Ok, trajes de BMW
¿Serán moscovitas aquellos modelos que son 2 veces más baratos? ¿Por qué piensas eso?

Además del diseño y la confiabilidad, hay otro factor que afecta el costo: la calidad de los programas. No sé cómo explicarlo en "dos palabras". Pero al menos preste atención a si existen diferentes programas en el HP durante la duración de los ciclos. Es deseable que el tiempo asignado para el funcionamiento del programa se conozca de antemano (o se prediga fácilmente). Es muy deseable que este tiempo no sea inferior a 4 horas. No se deje llevar por los nombres de los programas, muchas veces el mismo programa se oculta con nombres diferentes.
Todo lo que se ha dicho, en mayor medida, se aplica a SP sin programación.

Pasé unos 10 minutos comprando la primera estufa, además esperaba comprar la más cara y sofisticada, afortunadamente hay una oportunidad. Pero comparó los programas (y resultaron ser idénticos, la mayoría son incluso más cortos) y los fabricantes y compró el Severin alemán. Decidí: mañana se romperá, luego compraré Panas. Y él, el astuto, no se parte en años, y no se parte ... Además, mi pan, según evaluaciones objetivas de comedores comunes imparciales, es más sabroso que el pan horneado por un amigo en Panas. Entonces, sin duda, las manos del panadero juegan un papel importante. Decidí comprar una segunda estufa, y exactamente la misma, para no llevar la mía de la dacha a la dacha. Fui a la tienda. Mi Severin no está allí, pero Ariete vale la pena: una copia exacta, solo que en diferentes colores y mucho más barata. ¡Tanto el menú como las instrucciones son todos uno a uno! Luego, según el mismo esquema, lo compré, decidí que se descompondría mañana, luego lo compraré ... Y no se rompe, y no se rompe ... Y más sabroso ...

mis panes, de acuerdo con evaluaciones objetivas de comedores generales imparciales, son más sabrosos que los panes horneados por un amigo ...

¡Eso es seguro! La esposa de un colega de trabajo, que me "interesó" en la "nueva tecnología", hornea UN pan. Y mi pan va "con una explosión" y se llama "la próxima obra maestra culinaria". Además, lo que incluso me divierte: no tenía deseos preliminares de hornear pan y no tenía conocimientos de horneado; simplemente "se interesó en la fuga del pensamiento humano" (automatización de la panadería). Y mi esposo apoyó: "Bueno, juega ..."

Ok, trajes de BMW
¿Serán moscovitas aquellos modelos que son 2 veces más baratos? ¿Por qué piensas eso?

No mezcle moscas con chuletas. ¡Elija no una \ m, sino una panificadora! ¡No lo montarás, hornearás un delicioso pan de buena calidad! Ella misma no hornea, también necesita cabeza y manos del lugar correcto.

¡Que el querido sea mejor! Incluso puede comparar los cubos en ellos: en los baratos tienen paredes delgadas y en los caros tienen 3 milímetros de grosor. Y la calidad del horneado es mucho mayor (muchos han notado aquí quienes tuvieron la oportunidad de comparar), otra cosa es que si se toma un horno simple, entonces allí el pan parecerá el colmo de la perfección. Ya he escrito muchas veces que mi primer hornillo fue Gold Star (el actual LV) y me gustó todo, luego el Funai de mi madre - también buen pan, luego lo cambié a Mula 3000 - y ella horneó bien por el momento. En relación con la avería, lo di para que lo repararan y luego compré una Panasonic 255 y aquí empezó ... Si antes comían su propio pan de vez en cuando, ahora la familia empezaba a exigir solo casa. Vendí la mula reparada y compré como segunda estufa una Panasonic 253. Ambos hornean y casi todos los días. Dejaron de comprar pan en absoluto, incluso en caso de emergencia.

Esta es mi opinión personal, pero convencida.

Y llegué a la conclusión de que es mejor que en el horno, e incluso no hay pan en masa madre. La panificadora lleva mucho tiempo trabajando en el programa de masa, si antes quería una segunda panificadora programable, ahora quiero una buena batidora.

Puedo comparar, desde que comencé con mi máquina de pan japonesa nativa, una de las primeras en Rusia, tenía solo tres programas: dos panes y una masa. El cubo era como un hierro fundido. Por eso, en Israel dudaba mucho cuando iba a comprar una panificadora de las que venden aquí, pero después de hablar con gente \ en Rusia \ con estufas chinas baratas me di cuenta de que no hornean peor. Compré y me convencí. Sí, es genial cuando hay muchas campanas y silbidos y oportunidades, pero puedes mezclar y hornear pan sabroso de alta calidad en el horno por 70 dólares, y si eso es lo que me conviene. Prefiero gastar la diferencia en algo útil, por la misma harina útil Resultó que el grosor del cubo no es tan importante para hornear pan.
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Ahora hay 13 programas en mi estufa barata, de hecho uso los mismos tres programas, uno para hornear negro, el segundo blanco, la tercera masa que hago ... el resto de los programas son, en general, un regalo del uso más raro.

Y llegué a la conclusión de que es mejor que en el horno, e incluso no hay pan en masa madre.La panificadora lleva mucho tiempo trabajando en el programa de masa, si antes quería una segunda panificadora programable, ahora quiero una buena batidora.

Y me gusta lo contrario: el pan de HP.
Después de todo, HP comienza a subir la temperatura de 30 a 35 grados, y así sucesivamente hasta que alcanza la deseada.
Y en el horno, solemos ponerlo inmediatamente en uno precalentado.

La textura de horneado es diferente con estos dos métodos.

Y específicamente el pan: me gusta hornear de abajo hacia arriba en temperatura,
y la masa, por el contrario, es mucho más sabrosa del horno (según el segundo método).

Intenté poner la masa en un horno frío y sin quitarla, calentarla a la temperatura de horneado; simplemente resultó que la versión de pan como en HP, solo HP consume mucha menos electricidad (0.5-0.7 kW versus hornos de 2.2 kW), así que además de todo lo demás económicamente más rentable.
Y específicamente sobre el tema de 2 HP: en mi Moulinex, el francés es más sabroso y el centeno es mucho más sabroso de DeLonga125.

No puedo hornear durante una semana, pero en cuanto me lo pongo, conduzco ambos en paralelo para estar a tiempo.

Y a un costo: 1 HP es más barato que una buena amasadora, aunque, por supuesto, también quieres una amasadora genial

julifera, mi pan me queda bien a una temperatura de 35C y no siempre lo meto inmediatamente en un horno precalentado a 200C, es decir, a partir de 35C, la temperatura en el horno comienza a subir, pero el pan resulta completamente diferente, pero como dicen, no hay compañeros en sabor y color. Y durante mucho tiempo no busco ahorrar kW más o menos kW de todos modos, no consumimos menos de 500 kW por mes.

ahora la familia comenzó a exigir solo hogar.

¿Quizás la "familia" está cansada de aumentar las inversiones de capital en HP "echki"?