¿Delonghi 125 o Panasonic 255?

El programa 12-pizza y las albóndigas se pueden programar con 11 fideos. Y puede programar, al menos cambiarlos y guardarlos, ¡aunque usted mismo haya creado algo nuevo!

Tenía, es decir, todavía tengo, pero no funciona, una cafetera DeLongey. Entonces, por la caída de voltaje en la red, se descompuso y no pude repararlo en NINGÚN LUGAR en todo el Okrug Autónomo (YNAO). En Moscú, pidieron 4.5 mil rublos para reparaciones, mientras que uno nuevo cuesta 6 ... Ahora la balanza todavía se inclina hacia la elección de DeLongey, pero ahora me temo que si de repente (Dios no lo quiera), algo le sucederá a ella, también caerá en la despensa como un peso muerto ... Con Panas (al menos equipo de video), no hubo tales problemas con la reparación, además, en un servicio regular, no Panasonic ...

PD Si este foro es leído por especialistas en la técnica DeLongey, que pueden ayudar con consejos en la reparación de una cafetera, escriba al recuadro que se indica en el perfil. Senks avanzados ...

Tengo una Panasonic SE 255. Estoy inmensamente satisfecho y feliz. En cuanto a la programación, con hábiles combinaciones, aquí también puede variar los programas. Y sobre el servicio, la pregunta es realmente seria. Por supuesto, para quienes viven en las capitales, este problema es menos significativo, y en los asentamientos más pequeños, el problema del servicio es muy agudo. A veces es realmente más fácil comprar uno nuevo que intentar resolver un problema con el anterior. Entonces rompí una cosechadora Kenwood ... Todavía no he estado en centros de servicio. Pero en nuestra ciudad, me temo que no estaré contento con las buenas noticias.

Respecto a la reparación postgarantía, puedo decir que el problema es prácticamente insoluble (te cuento un secreto: trabajo en un centro de servicio que no está relacionado con electrodomésticos y electrodomésticos de cocina) si quieres reparar un artículo de marca, podrán pedir repuestos en el servicio SOLO autorizado
si no los encuentra DHL u otro correo. Desde el fabricante de acuerdo con el catálogo de piezas, por supuesto, puede hacerlo usted mismo a través de la subasta de Internet, pero debe estar preparado para el hecho de que el costo de la pieza será del 10 al 30% del costo del producto.
más gastos de envío más trabajo de servicio. La reparación no es rentable para el fabricante.
es rentable para él vender un producto nuevo, al mismo tiempo para que usted no "salte" de la Marca

Le dimos la Panasonic 255 a nuestros padres hace seis meses y hubo errores, pero solo por la falta de peso. Y para mí, mi amada decidió ahorrar 60 dólares, y hace 2 días compré Delonghi 125. Pero, como dicen, no se ven bien. El pan no se horneó del todo, es decir, quedó completamente, completamente "sin quemar" y húmedo por dentro, aunque se le agregó la modalidad de "horno eléctrico". Así que me siento ahora y pienso: o continúo horneando y me enojo o lo llevo inmediatamente al centro de servicio. La tienda ya no lo aceptará de vuelta, aunque, en mi opinión, esto es incorrecto, porque cómo se puede revisar la estufa si no funciona. ¿Y si no te gustó? Quizás alguien sepa cómo aumentar los grados, ya que no encontré nada al respecto en las instrucciones.

Tengo una Panasonic SE 255. Estoy inmensamente satisfecho y feliz. En cuanto a la programación, con hábiles combinaciones, aquí también puede variar los programas. Y sobre el servicio, la pregunta es realmente seria. Por supuesto, para quienes viven en las capitales, este problema es menos importante y, en los asentamientos más pequeños, el problema del servicio es muy agudo. A veces es realmente más fácil comprar uno nuevo que intentar resolver un problema con el anterior. Entonces rompí una cosechadora Kenwood ... Todavía no he estado en los centros de servicio. Pero en nuestra ciudad, me temo que no estaré contento con las buenas noticias.

E. De hecho, se hace así. Llamada de servicio. Vysalka por correo. Reparación (sin cargo). Reembolso contra reembolso.Es cierto que para ello debe haber un servicio sólido. Hice eso en Polonia, no hay problema. Si está en garantía, entonces todo es gratis, si no, entonces le pedirán que pague más.

[Tyanka]

Hace 2 días compré Delonghi 125. Pero, como dicen, no se ven bien de bien. El pan no se horneó del todo, es decir, quedó completamente, completamente "sin quemar" y húmedo por dentro, aunque se le agregó la modalidad de "horno eléctrico". Así que me siento ahora y pienso: o continúo horneando y me enojo o lo llevo inmediatamente al centro de servicio. La tienda ya no lo aceptará de vuelta, aunque, en mi opinión, esto es incorrecto, porque cómo se puede revisar la estufa si no funciona. ¿Y si no te gustó? Quizás alguien sepa cómo aumentar los grados, ya que no encontré nada al respecto en las instrucciones.

Tyanka, el hecho de que el techo no esté quemado es casi el 125 Delonghi de todos,
pero lo crudo por dentro es extraño.
¿Tiene China o Italia? El chino seguirá siendo de peor calidad.

Tengo italiano: el código de barras es 8004399771116 y todo está bien horneado.

Horneé solo unas pocas veces de acuerdo con los programas estándar:
- Francés, con una temperatura de horneado de 115
- y de grano entero - por 110
No hay otras temperaturas para los panes, y esto y aquello parece no ser suficiente.
¡Pero todavía quedan 125 C para el pastel!

Por lo tanto, horneo principalmente de acuerdo con mis programas y si no estoy durmiendo, al comienzo de la etapa de horneado, paro mi programa y comienzo un programa con horneado a 125 grados, restableciendo naturalmente las etapas de precocción del pastel.

La corteza resulta guau, ni siquiera me gusta esa corteza para el centeno, pero es la adecuada para el francés.

Pero incluso si me pierdo la etapa de horneado, todavía se hornea bien, es solo que la corteza no es tan fuerte como, por ejemplo, en Mula.

Es imposible sacar 35 grados de elevación de un programa y 125 grados de horneado de otro y hacer uno de sus propios programas, porque su propio programa se construye solo sobre la base de uno de los principales integrados en HP. Aún debe detenerse justo antes de hornear y programar el final con un programa diferente.

[Tyanka]

Tyanka ¿Quizás tiene un termómetro y puede verificar la temperatura durante el ciclo de horneado? Bueno, te sugiero que vuelvas a intentarlo. Nunca se sabe qué podría "aportar", aparte de la temperatura. En cuanto a la parte superior, hay cualquier cosa, tanto ligera como "bronceada". Por supuesto, los lados aún son más oscuros, pero, según tengo entendido, esto se debe al hecho de que el elemento calefactor está debajo. Si el pan está aromatizado con, digamos, harina de trigo sarraceno o grano integral, entonces la parte superior es normal. También utilizo la función "mantener caliente" después de "hornear" para dorar la parte superior. Dejo el pan en un balde durante 20-30 minutos y la corteza clara se oscurece.

Bueno, sobre el servicio ... No logré nada en nuestra ciudad, pero en Kiev ordené silenciosamente las piezas a través del centro de servicio de la marca. En aproximadamente 1,5-2 meses se entregó todo (a Kiev), y desde allí, por supuesto, tuve que recogerlo yo mismo. Es bueno que al menos haya ido allí. ¡Así que el servicio en nuestro país es un punto delicado! Es por eso que intenta tomar lo que se escucha más (y, en consecuencia, la cuestión de la reparación es más fácil) o lo que es más confiable ...

En cuanto a hornear ... Nunca ha habido pinchazos en Panasonic-255. Cambié las recetas y configuré diferentes modos, ¡todo es igualmente bueno! Yo, por supuesto, no hago algo sobrenatural, ¡pero la masa resulta simplemente increíble!

Tengo Delongy durante 1,5 años. Estoy muy satisfecho. No diré que todo siempre estuvo bien. Pero explico los fracasos por mis errores. Ya no recuerdo la corteza ligera. Si necesita uno bronceado, lo unto con un huevo, agua dulce, lo espolvoco con algo. Pero suelo utilizar la programación, especialmente en el proceso de producción, por así decirlo. A veces es necesario interferir un poco más, a veces a distancia ... El cubo solo se despegó. Pero no me molesta. Y la diferencia de precio con Panasonic es muy significativa.

gracias por el consejo, solo quiero aclarar: no había costra en absoluto, es decir, a medida que la masa subía, se quedaba del mismo color, simplemente se secaba, y después del modo de horneado se seca aún más en el crutón. Estaba pensando en un termómetro, pero no tenemos uno y no hay dónde conseguirlo.Y en su pasaporte está escrito el país de Italia

[Tyanka]

Tyanka De todos modos, inténtalo de nuevo. La opción más sencilla, el pan blanco tradicional. No hay nada especial en la receta, incluso si traduces los productos, entonces el consumo no es crítico. Pero sabrá con seguridad si debe ponerse en contacto con el servicio. Haga esto cuando esté en casa para mantener el proceso bajo control. Para que ninguno de los hogares se desconecte accidentalmente, para que no ocurra el apagón. En resumen, necesitamos "pruebas"

... Horneé solo unas pocas veces de acuerdo con los programas estándar:
- Francés, con una temperatura de horneado de 115
- y de grano entero - por 110
No hay otras temperaturas para los panes, y esto y aquello parece no ser suficiente ...

Error tipográfico en las instrucciones con la temperatura.

gracias por el consejo, solo quiero aclarar: no había costra en absoluto, es decir, a medida que la masa subía, se quedaba del mismo color, simplemente se secaba, y después del modo de horneado se seca aún más en el crutón. Estaba pensando en un termómetro, pero no tenemos esto y no hay dónde conseguirlo. Y en su pasaporte está escrito el país de Italia

Termómetro culinario.
Control de la preparación de la carne asada,
preparación de mermelada (especialmente si cocinamos fresas),
útil para una máquina de pan (midió la temperatura
y ponerlo en el horno para unas vacaciones
para hornear un pan grande).




puedes comprar aquí:
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si es caro
luego compre un multímetro chino con sensor de temperatura.
Será muy útil en la granja, y no solo en la cocina.



Ayudó, además de una reputación.

He estado buscando este termómetro en sitios de Ucrania durante mucho tiempo, pero nunca encontré

¡Hola todos!
He estado en tu foro durante un tiempo relativamente largo, pero Gulchatay decidió abrir la cara.
Me gusta mucho la idea de una máquina de pan en la casa, pero hay una corrida de toros con la familia ... Básicamente, papá piensa que esto es dinero por el desagüe ... Probó pan de una máquina de pan, no le gustó.
Intento defender mi punto de vista, pero ... hasta ahora, sin éxito ... Le pedí una estufa a un colega durante un tiempo para disipar dudas ... Un colega tiene un LV ...
Después de haber recorrido casi toda la sección "Dificultades de elección", detuve mi vzgdyad en Panasika 255 y DeLongey 125 ... Pero aquí se detuvo.
La cocina es pequeña, la casa es vieja (es decir, el cableado no es confiable). Principalmente estoy en el trabajo, así que espero que mi mamá sea el usuario principal.
El precio ahora en Kiev es muy diferente para estas dos estufas: Panasik en promedio $ 200, DeLongey - $ 135.
Sé que estoy haciendo una pregunta que se ha debatido aquí durante mucho tiempo, pero ayúdame con la elección ... Mi alma se inclina hacia DeLongey ...
Papá, como jefe de reparaciones, desconfía mucho de cualquier técnica, independientemente del fabricante ...
¡Ayuda con un consejo, poh-ah-a-luista!

Sí, también hay un factor tan importante: el voltaje salta muy a menudo ... Sé que a cualquier equipo no le gusta esto, pero no es raro que bajemos el voltaje a 170 V.
Como ya dije, debido al cableado antiguo, no se puede dar una carga de más de 3-3.5 W (por ejemplo, una lavadora + hervidor + plancha derriba los fusibles).

[Leara]

Leara
¡¡¡No te preocupes !!! Tome Delonge, buena estufa, precio razonable, hay ciertas ventajas debido a la programación. El precio de Panasy es claramente demasiado caro. La estufa, a juzgar por las críticas, no está mal, pero como dicen, ¿por qué pagar más?

En una pequeña cocina, DeLongey se verá gigantesco. Comparado con Panasonic, es mucho más grande. Pero en mi pequeña cocina Panasonic encontró un lugar. ¡Y todos estamos muy felices! El marido dice que ni siquiera tuvo que pensar en otra estufa. Siempre acertamos en todo, a diferencia de otros usuarios de otras panificadoras, y para mi marido siempre es como un bálsamo para el corazón ... Aquí, dicen, compraron una gran cosa

[Leara]

Leara
¡¡¡No te preocupes !!! Tome Delonge, buena estufa, precio razonable, hay ciertas ventajas debido a la programación. El precio de Panasy es claramente demasiado caro. La estufa, a juzgar por las críticas, no está mal, pero como dicen, ¿por qué pagar más?

Entonces, esa Panasonic es una opción probada. Y una persona ya tiene problemas para convencerse de la necesidad de comprar y de que el pan está delicioso.Con Panasonic es más fácil, me parece. Vertido de acuerdo con la receta, funciona. Los agitadores no se atascan, nada zumba, nada golpea, la corteza es normal, el balde es cómodo, la máquina es una de las más fiables, etc. ¿Qué más se necesita del primer HP?

Delongue es de otra ópera. Si necesita hacer algo no estándar. Como, doble lote. O una receta complicada. Estas tareas son demasiado difíciles para Panasonic. Lo que es verdad es verdad.

[Natbron]

Entonces, esa Panasonic es una opción probada.

¿De dónde sacaste la idea de que al responder a una persona que pide un consejo, no tengo ni idea de lo que estoy diciendo?

Delongue es de otra ópera. Si necesita hacer algo no estándar. Como, doble lote. O una receta complicada.

¿Juzgas esto por tu propia experiencia? ¿Están en uso ambas estufas?
Y de inmediato, para no continuar con la discusión ... He estado usando HP Delongey durante más de un año. Tengo la oportunidad material de comprar Panasonic, pero no veo la necesidad de hacerlo.

Natbron
Si consideramos otras propiedades de la estufa, no hornear, sino como diseño, tamaño, entonces esta es una "ópera" completamente diferente ... En cuanto a hornear, durante todo el tiempo que he estado usando la estufa, no tengo una sola experiencia "triste".

Yo también. Ni un solo pinchazo, considerando que yo era un completo laico y no entendía en absoluto qué era este horneado. Y cuando me marcho, mi marido también está experimentando, no hay problema: pan, masa para albóndigas, albóndigas, pasta, tartas. Muy diferentes e incluso según sus propias recetas. Y dados los problemas de voltaje ... ¿podrá Delongete soportar tal acoso? Ella es tierna. Y luego habrá muchos problemas con el centro de servicio ... Ya escribí sobre esto arriba ...

También sufrí por esta elección hace casi un año. La elección se hizo a favor de delonghi por varias razones: 1) Panasov no estaba a la venta en ese momento, pero HP realmente lo quería; 2) La diferencia de precio es bastante tangible, y ahora, debido al aumento de la tarifa, aún más; 3) Me gusta más el color delonghi, todos los electrodomésticos de mi cocina son "metalizados".
No me arrepiento de nada, al principio hay suficientes programas listos para usar con mi cabeza para aprender. Pero entonces ... no puedo imaginar ahora lo que haría sin programación. Una cosa que no me gusta es el revestimiento del balde, subirá con el tiempo.
En el apartamento antiguo, en caso de problemas de voltaje (la nueva lavadora era caprichosa), los electricistas pasaron un cable separado del medidor al tomacorriente más cargado y lo llevaron del resto de los enchufes a una máquina separada. Ayudó, de lo contrario, la lavadora "colgó" en el proceso

¿De dónde sacaste la idea de que al responder a una persona que pide un consejo, no tengo ni idea de lo que estoy diciendo?

¿Y de dónde sacaste la idea de que lo estaba arruinando? ¿O simplemente estás ansioso por discutir?

¿Juzgas esto por tu propia experiencia? ¿Están en uso ambas estufas?

¿Juzgas esto por tu propia experiencia? ¿Están en uso ambas estufas?

[programación]

Sí, también hay un factor tan importante: el voltaje salta muy a menudo ... Sé que a cualquier equipo no le gusta esto, pero no es raro que bajemos el voltaje a 170 V.
Como dije, debido al cableado antiguo, la carga es de más de 3-3,5 W (necesita leer 3 - 3,5 kW) no se puede dar (por ejemplo, una lavadora + hervidor + plancha derribar los fusibles).

Las panificadoras tienen una potencia de 0,5-0,7 kW, que no es en absoluto mucha, teniendo en cuenta que durante el proceso de horneado no se calientan constantemente, sino en ciclos: encendido, apagado, etc.
Es difícil predecir cómo afectará el bajo voltaje, lo más probable es que todo funcione bien, ya que hay un termostato en cada estufa.
Y el problema de la electricidad en el apartamento debe resolverse sin estufa. Los métodos son conocidos.
Al elegir una estufa, en igualdad de condiciones, preste atención a la posibilidad programación panaderos.
Esta observación se aplica especialmente al hecho de que si desea hornear no solo pan blanco, y todos los panaderos lo hacen bien con esto, sino también centeno.
Y aquí encontrará asombro, que puede evitarse con panificadoras programables.
Por ejemplo, del HP programable disponible y probado: DeLonghi 125S, Kenwood BM450.
Pesa lo que quieres comer y creo que tomarás la decisión correcta.
Buena suerte.

¿Es el Kenwood 450 una opción asequible y comprobada? Bromeas elegantemente. Este HP apareció hace un par de semanas en Rusia, no llegó a Europa y no se sabe cuándo lo hará. En el foro tenemos hasta 2 (dos) propietarios felices. A modo de comparación 255 Panasonic - más de cien personas. 125 Delongy: más de veinte.
La estufa quedará probada cuando diferentes personas la hayan utilizado durante seis meses.

Si todos los hornos hicieran lo mismo con el pan de trigo, entonces los Kenwood, Moulinex y otros Panasonic habrían dejado de producir hornos hace mucho tiempo.

¿Por qué no puedes hornear pan de centeno en un horno no programable? ¿Estás bromeando de nuevo? Hay muchas publicaciones en el foro dedicadas al pan de centeno. ¿Es todo esto de DeLonga 125 o usuarios de hornos? Lo dudo mucho.

Kenwood 450 ... En el foro tenemos hasta 2 (dos) propietarios felices.

No, somos más ... solo nos estamos escondiendo ...

De hecho, me parece que medio año es demasiado para revisar la estufa. Después de todo, ¿qué es tan importante en la estufa? Para hacer un buen amasado, la masa se hornea bien y la corteza quedaría apetecible. Por supuesto, también hay comodidad en trabajar con la estufa, un conjunto de programas que se pueden utilizar, ergonomía ... Pero todo esto, de nuevo en mi opinión, es más un marketing ...

Por lo tanto, al comprar este o aquel equipo de cocina para el hogar, siempre determino por mí mismo lo que quiero de él: varios puntos principales. Compro, llego a casa e inmediatamente miro estos "momentos" en acción. Todas. Para mí, si el equipo ha cumplido con la carga asignada (las tareas primarias, principales para mí), entonces esto es suficiente. Y no necesito seis meses en este caso.

Y puedes elegir infinitamente ... En todas partes hay "+" y "-".

Muchas gracias a todos.
Por lo que tengo entendido, el recubrimiento cubrirá cualquier balde, tarde o temprano.

También sufrí por esta elección hace casi un año. La elección se hizo a favor de delonghi por varias razones: 1) Panasov no estaba a la venta en ese momento, pero HP realmente lo quería; 2) La diferencia de precio es bastante tangible, y ahora, debido al aumento de la tarifa, aún más; 3) Me gusta más el color delonghi, todos los electrodomésticos de mi cocina son "metalizados".
No me arrepiento de nada, al principio hay suficientes programas listos para usar con mi cabeza para aprender. Pero entonces ... no puedo imaginar ahora lo que haría sin programación. Una cosa que no me gusta es el revestimiento del balde, subirá con el tiempo.
En el apartamento antiguo, en caso de problemas de voltaje (la nueva lavadora era caprichosa), los electricistas pasaron un cable separado del medidor al tomacorriente más cargado y lo llevaron del resto de los enchufes a una máquina separada. Ayudó, de lo contrario, la lavadora "colgó" en el proceso

Por lo que tengo entendido, el recubrimiento cubrirá cualquier balde, tarde o temprano.
Sí, y el color "metálico" me parece que se ensucia con menos facilidad que el blanco, aunque los electrodomésticos de mi cocina son en su mayoría blancos.

Las panificadoras tienen una potencia de 0,5-0,7 kW, que no es en absoluto mucha, teniendo en cuenta que durante el proceso de horneado no se calientan constantemente, sino en ciclos: encendido, apagado, etc.
Es difícil predecir cómo afectará el bajo voltaje, lo más probable es que todo funcione bien, ya que hay un termostato en cada estufa.
Y el problema de la electricidad en el apartamento debe resolverse sin estufa. Los métodos son conocidos.

También me impresiona el bajo consumo eléctrico de las estufas. Pero hay problemas con el reemplazo ... Vivo en una casa particular, y es de madera, forrada de ladrillos, y la casa ya tiene medio siglo ... Me temo que si empiezas a cavar en el cableado, la mitad de la casa se derrumbará ... Precedentes similares fueron y al sustituir una ventana, y al sustituir enchufes ... (hubo que restaurar la mitad de la pared). En las actuales condiciones de crisis es un poco caro.
En principio, los electrodomésticos también se compran para reducir el consumo de gas, ya que la casa tiene su propia calefacción de gas y calentador de agua, lo que supone un gasto muy elevado, sobre todo si se está horneando.

Había otra pregunta. Agitó a los familiares a una olla de cocción lenta. Ahora me preguntan: ¿por qué una panificadora, si hay una olla de cocción lenta?No se aceptan mis explicaciones de que se trata de dos dispositivos diferentes que no dependen el uno del otro.
El principal oponente es papá. Mamá, en vista de la estadía más larga en la cocina, es neutral o positiva sobre la tecnología (es más fácil negociar con ella)
Nuevamente, puedes hornear en una olla de cocción lenta, pero ¿qué pasa con el pan? Después de todo, según tengo entendido, es necesario adherirse estrictamente a la tecnología de horneado ... Y no me gusta amasar masa de levadura, o más bien, no le agrado ... ¿Qué argumentos se pueden usar en la lucha por una máquina de pan?

["poiuytrewq"]

...
Si todos los hornos hicieran lo mismo con el pan de trigo, entonces los Kenwood, Moulinex y otros Panasonic habrían dejado de producir hornos hace mucho tiempo.

¿Por qué no puedes hornear pan de centeno en un horno no programable? ¿Estás bromeando de nuevo? ...

Lees muy interesante, escrito "Eretik".
Aparentemente, según su analogía, todos los demás fabricantes de pan que no pueden hacer frente a hornear pan ya están reduciendo su producción.

Y nunca escribo sobre la imposibilidad de hornear pan de centeno en panificadoras no programables, y esta no es una excepción.

Puedes leer sobre la posibilidad de hornear pan de centeno en diferentes electrodomésticos de cocina aquí:
https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Continuando con el tema "poiuytrewq" sobre las posibilidades de una máquina de pan
Kenwood BM450, observo que este horno tiene 5 modos programables que permiten ajustarlo a recetas de horneado complejas y hacer su horneado más conveniente, respectivamente.
Y la nueva forma de la escápula, que es muy buena para recoger de las paredes.
A veces, este es un factor muy importante.

1. Está claro que el revestimiento se despegará tarde o temprano. La rapidez del proceso es de interés. Y la disponibilidad de repuestos. Compré una parrilla Delongy una vez. La capa se despegó después de aproximadamente la tercera fritura.
2. Depende del tipo de metal. El acero inoxidable se ensucia MÁS fácilmente que el revestimiento blanco. Como dueño de una pila de acero inoxidable en la cocina, les cuento esto. Y lavar un acero inoxidable es un poco más difícil que limpiar plástico blanco. Pero el acero inoxidable parece caro y duradero. Si es solo una pintura para acero inoxidable, entonces el efecto puede ser diferente. Bien puede teñirse más de blanco.
3. Ni siquiera sé qué aconsejarte para convencer a tu familia. Los míos, por ejemplo, se convencieron inmediatamente después de probar el pan del horno (por cierto, un nombre chino, como Severin, una mezcla estándar, pero alemana). Notaré que mis parientes son bastante indiferentes al pan. Pero un día encontré a los niños en la cocina masticando pan de tres días (!) Del horno. Y no horneado, sino una especie de gris.

- HP es económicamente beneficioso.
a) Para mí, por ejemplo, es 100% rentable. Mi pan cuesta 2-3 euros el kilo (el euro más barato). En la producción a partir de una mezcla, cuesta 30-70 centavos el kilo más electricidad + 2 litros de agua + y una gota de detergente. Resulta un poco más caro de la harina. Pero en cualquier caso, si no es exótico, hasta 1 euro el kilo.
b) El pan no se tira en principio del horno. Se le come antes. Cualquier cosa le puede pasar a un artículo comprado

- El pan HP sabe mejor que el pan normal de una tienda. Es decir, al nivel del buen pan. Y un buen pan comprado en la tienda o es muy caro (3 euros el kilo, ya sabes, es arrogancia) o no siempre.

- No hay garantías en el pan de KHP con garantía, no hay mejoradores, leídos, química de origen desconocido, con los que las panaderías modernas pecan fuertemente. No vale la pena convertir la química en un espantapájaros, pero estos potenciadores son necesarios única y exclusivamente.
a) reducir el costo del proceso
b) aumentar la vida útil del pan hasta el cielo.
nosotros, como consumidores, disfrutamos poco de estos potenciadores.

- Variedad en nutrición. Incluso un simple horno automático le proporcionará una variedad más amplia de pan que todas las tiendas de los alrededores juntas. Además, por un dinero muy modesto.

- HP se puede utilizar como amasadora.

...
Nuevamente, puedes hornear en una olla de cocción lenta, pero ¿qué pasa con el pan? Después de todo, hasta donde tengo entendido, es necesario adherirse estrictamente a la tecnología de horneado ... Y no me gusta amasar masa de levadura, o más bien, no le agrado ... ¿Qué argumentos se pueden usar en la lucha por una panificadora?

La respuesta es bastante simple, "Leara".
Si quieres comer pan y no hablar de eso,
Debe comprender que hornear pan no es un proceso rápido.
Toma de 3 a 5 horas todos los días.
Si te entiendo bien, no quiero lavar todo de la masa.
Y sitúese por encima del "alma" del pan en la cocina también.
La conclusión es tener un dispositivo especializado y obtener excelentes resultados.

Lees muy interesante, escrito "Eretik".
Aparentemente, según su analogía, todos los demás fabricantes de pan que no pueden hacer frente a hornear pan ya están reduciendo su producción.

¿Hay estufas que no puedan hacer frente? No escuché nada. Porque si la estufa falla, se retira rápidamente de la producción.
Pero el hecho de que a algunos les vaya mejor, a otros peor es un hecho. Los que son mejores son más caros. Peor, más barato. No se debe subestimar ni al consumidor ni al vendedor. El consumidor no es un tonto y el vendedor no es un patrocinador.

Y nunca escribo sobre la imposibilidad de hornear pan de centeno en panificadoras no programables, y esta no es una excepción.

Es decir, puedes hornear pan de centeno, ¿verdad? ¿Y sin mucha dificultad?

Pero surgen problemas cuando empezamos a seguir tu enlace (por lo que un agradecimiento especial de mi parte personalmente) y empezamos a bailar con una pandereta alrededor de una natilla o una receta específica con un par de mezclas, ¿verdad?

Kenwood BM450, observo que este horno tiene 5 modos programables que permiten ajustarlo a recetas de horneado complejas y hacer su horneado más conveniente, respectivamente.
Y la nueva forma de la escápula, que es muy buena para recoger de las paredes.
A veces, este es un factor muy importante.

Las hojas de Panasonic son excelentes para recoger de las paredes. Pero no le creería ni a Panasonic ni a Kenwood. Quizás esta no sea la forma mágica de la escápula, sino la calidad del recubrimiento. O un buen motor.

Mi marido tampoco quería HP, pero cuando probó un poco de pan (tarta, albóndigas, etc.) admitió que estaba muy equivocado. :) Y la elección solo la puede hacer usted, ya que todos lavandera alabará su estufa.

...
Las hojas de Panasonic son excelentes para recoger de las paredes. Pero no creería ni a Panasonic ni a Kenwood. Quizás esta no sea la forma mágica de la escápula, sino la calidad del recubrimiento. O un buen motor.

¡Por supuesto, por supuesto "Eretik"!
¿Cómo podría ser de otra manera?
¡¡¡Tienes toda la razón!!!
¡Se trata del revestimiento!
¡Y solo en un buen motor!

¡Se trata del revestimiento!
¡Y solo en un buen motor!

En cualquier caso, esto es mucho más creíble que la nueva forma mágica de la escápula.

En cualquier caso, esto es mucho más creíble que la nueva forma mágica de la escápula.

¡Por supuesto, por supuesto, "Eretik"!
¡Tienes toda la razón!
Por qué discutir.
Y no hay necesidad de intentarlo.
Y tampoco es necesario comparar.
¡Se trata de cómo lo dices!
¡Éxito!

Pero el hecho de que a algunos les vaya mejor, a otros peor es un hecho. Los que son mejores son más caros. Peor, más barato. No se debe subestimar ni al consumidor ni al vendedor. El consumidor no es un tonto y el vendedor no es un patrocinador.
Es decir, puedes hornear pan de centeno, ¿verdad? ¿Y sin mucha dificultad?

En nuestro foro hay una usuaria Lika, ella tiene Panasonic y compró Alaska para la dacha. En comparación, en su opinión, el pan blanco sabe mejor en Panasonic y el centeno en Alaska. Esto demuestra que cada estufa (tanto barata como cara tiene sus propios méritos). Sugiero no ser tan categórico.

En nuestro foro hay una usuaria, Lika, tiene Panasonic y compró Alaska para la dacha. En comparación, en su opinión, el pan blanco sabe mejor en Panasonic y el pan de centeno en Alaska. Esto demuestra que cada estufa (tanto barata como cara tiene sus propios méritos).

No discuto sobre gustos. ¿Quién sabe mejor, cuándo y por qué motivos? Este es un asunto personal de todos. Esto es algo completamente diferente. No es barato y bueno. Ley de mercado.

1. Está claro que el revestimiento se despegará tarde o temprano. La rapidez del proceso es de interés. Y la disponibilidad de repuestos. Compré una parrilla Delongy una vez. La capa se despegó después de aproximadamente la tercera fritura.
2. Depende del tipo de metal.El acero inoxidable se ensucia MÁS fácilmente que el revestimiento blanco. Como dueño de una pila de acero inoxidable en la cocina, les cuento esto. Y lavar un acero inoxidable es un poco más difícil que limpiar plástico blanco. Pero el acero inoxidable parece caro y duradero. Si es solo pintura para acero inoxidable, el efecto puede ser diferente. Bien puede teñirse más de blanco.
3. No sé ni qué aconsejarle para convencer a su familia. Los míos, por ejemplo, se convencieron inmediatamente después de probar el pan del horno (por cierto, noname chino, como Severin, una mezcla estándar, pero alemana). Notaré que mis parientes son bastante indiferentes al pan. Pero un día encontré a los niños en la cocina masticando pan de tres días (!) Del horno. Y no horneado, sino una especie de gris.

- HP es económicamente beneficioso.
a) Para mí, por ejemplo, es 100% rentable. Mi pan cuesta 2-3 euros el kilo (el euro más barato). En la producción a partir de una mezcla, cuesta 30-70 centavos el kilo más electricidad + 2 litros de agua + y una gota de detergente. Resulta un poco más caro de la harina. Pero en cualquier caso, si no es exótico, hasta 1 euro el kilo.
b) El pan no se tira en principio del horno. Se le come antes. Cualquier cosa le puede pasar a un artículo comprado

- El pan HP sabe mejor que el pan normal de una tienda. Es decir, al nivel del buen pan. Y un buen pan comprado en la tienda o es muy caro (3 euros el kilo, ya sabes, es arrogancia) o no siempre.

- No hay garantías en el pan de KHP con garantía, no hay mejoradores, leer, química de origen desconocido, con los que las panaderías modernas pecan fuertemente. No vale la pena convertir la química en un espantapájaros, pero estos potenciadores son necesarios única y exclusivamente.
a) reducir el costo del proceso
b) aumentar la vida útil del pan hasta el cielo.
nosotros, como consumidores, disfrutamos poco de estos potenciadores.

- Variedad en nutrición. Incluso un simple horno automático le proporcionará una variedad más amplia de pan que todas las tiendas de los alrededores juntas. Además, por un dinero muy modesto.

- HP se puede utilizar como amasadora.

Bueno, no tienes que hablar de química. Por supuesto, no soy un tecnólogo de alimentos, pero tengo un diploma en tecnología e ingeniería química.
Por tanto, entiendo perfectamente qué tipo de ingredientes se utilizan ahora en la alimentación ...

Nuestro pan, por supuesto, no es tan caro, pero la calidad a veces deja mucho que desear.

Con lo que estoy de acuerdo con todo el 200%, por lo que la resistencia del recubrimiento y la disponibilidad de repuestos son importantes. Por ejemplo, Panasiks tiene varios servicios autorizados, DeLongey solo tiene uno ... Es cierto, si surgen problemas con algún equipo, independientemente de la marca, hay que realizar operaciones militares a gran escala con estos servicios, de lo contrario todo es inútil.

Es difícil para mí comparar estas dos marcas, porque en casa solo hay un teléfono decto de Panasik y calentadores de aceite de DeLongey ... Lo que confundió a los calentadores es cuando se trata de apagar la calefacción de forma independiente, luego debajo del panel en el que se encuentran los botones de modo y el regulador. temperatura, una chispa salta. A menudo sucede o no, pero lo noté varias veces.
Pero si habla del costo de las panificadoras, por el momento la diferencia es significativa ...
Y la cuestión de la fiabilidad de la tecnología siempre sigue siendo relevante para todos. Bueno, y el elemento "qué suerte" ...

Por cierto, ¿alguien de Ucrania puede decirle si tuvo que pedir cuchillos de repuesto o un cubo? Si es así, ¿cómo y dónde sucedió todo esto?
¿Lo hizo un técnico de servicio o una tienda autorizada de la marca correspondiente?
En Rusia, está claro que tienen un vendedor autorizado Panasika. ¿Y en Ucrania, en particular en Kiev? ¿Panasik y DeLongey tienen vendedores autorizados? No encontré nada, tampoco en los sitios oficiales.
En el sitio web oficial de Panasik no hay ninguna recomendación sobre dónde comprar electrodomésticos de cocina en Kiev.

Por cierto, ¿alguien de Ucrania puede decirle si tuvo que pedir cuchillos de repuesto o un cubo? Si es así, ¿cómo y dónde sucedió todo esto?
¿Lo hizo un técnico de servicio o una tienda autorizada de la marca correspondiente?
En Rusia, está claro que tienen un vendedor autorizado Panasika.¿Y en Ucrania, en particular en Kiev? ¿Panasik y DeLongey tienen vendedores autorizados? No encontré nada, tampoco en los sitios oficiales.
En el sitio web oficial de Panasik, no hay ninguna recomendación sobre dónde comprar electrodomésticos de cocina en Kiev.

Lea en el foro en las secciones relevantes,
esta información está ahí.
Para Panasonic en Ucrania
y cubos y palas
se pueden comprar por separado en los centros de servicio.

[Leara]

Leara

¿Tienes la oportunidad de tocar estas estufas "en vivo"? También estuve dividido entre estos dos modelos durante mucho tiempo. Pero tan pronto como vio y tocó, todas las dudas se disiparon inmediatamente. Entendí claramente qué tipo de estufa quiero.

[Leara]

Leara

¿Tienes la oportunidad de tocar estas estufas "en vivo"? También estuve dividido entre estos dos modelos durante mucho tiempo. Pero tan pronto como vio y tocó, todas las dudas se disiparon inmediatamente. Entendí claramente qué tipo de estufa quiero.

Ánimo, lamentablemente no encontré que estas dos estufas estuvieran en las tiendas al mismo tiempo ... Ves una, tócala, mira - todo parece estar claro ... Después de un tiempo encuentras la segunda, pero las impresiones sobre eso ya se han borrado

De hecho, hace poco me "enfermé" con esta idea, pero me duele mucho
Tengo una característica así: una vez cada pocos años tengo que picarme en los electrodomésticos Entonces comienza la harina de tantalio ... Bueno, si todo se decidió con una multicocina (lo pedí, pero aún no lo han traído, aunque prometieron entregarlo el lunes) pero con una panificadora todo es más complicado. Siento que hasta que pase las nueve vueltas mi tormento no terminará

b] Leara [/ b]
Si le gusta una técnica "sólida", elija Panasonic. Me rendí con De Longa en el momento en que levanté y bajé su tapa. Para mí, resultó ser demasiado "señorita de muselina".
Utilizo Panasonic desde hace más de un año. No hay el menor indicio de borrar la tapa del cubo o algo más. Hay rayones en el cuchillo de amasar, pero mi esposo hizo todo lo posible, lo cortó con el pan.
Al principio me atrajo mucho DeLongy por el programa programable, ahora entiendo que no me habría reclamado.

: Sí, en cuanto a la tecnología Panasonic ... Recientemente estuve en completo shock. El gato saltó de la ventana al frigorífico y logró catapultar el receptor del radioteléfono que estaba encima con fuego directo a un balde de agua, escuché que algo se había caído, pero no entendía exactamente qué y dónde. Una hora y media después, encontré un tubo que recibía los procedimientos de agua, por si acaso lo atrapé ... lo secé ... Entonces, ¿qué te parece? ¡¡¡Ella trabaja!!! E incluso la pantalla no flotó

Leara, leerá qué deliciosas recetas, qué tentadores hornean todos, esto acelerará la decisión de compra. Como realmente no quiero y sé molestarme en mezclar + el horno se me opone, para mí HP es una opción ideal. (ella misma, lyuba, ella misma .... - como en publicidad)

Por cierto, ¿alguien de Ucrania puede decirle si tuvo que pedir cuchillos de repuesto o un cubo? Si es así, ¿cómo y dónde sucedió todo esto?
¿Lo hizo un técnico de servicio o una tienda autorizada de la marca correspondiente?
En Rusia, está claro que tienen un vendedor autorizado Panasika. ¿Y en Ucrania, en particular en Kiev? ¿Panasik y DeLongey tienen vendedores autorizados? No encontré nada, tampoco en los sitios oficiales.
En el sitio web oficial de Panasik, no hay ninguna recomendación sobre dónde comprar electrodomésticos de cocina en Kiev.

Cambiaron mi balde por una pala en garantía en Glubochitskaya. Condujeron durante 4 meses, pero no se llevaron el mío, por lo que fue fácil esperar. También (la puerta de enfrente de la reparación) venden varios repuestos de diferentes marcas. En stock - se puede comprar, no - bajo pedido (pago al recibirlo). Pedí una espátula allí al mismo tiempo que el balde (dijeron que bajo garantía no cambiarían la espátula, y luego la cambiaron). Llegó al mismo tiempo. Ahora tengo 2 omóplatos

Y allí, en Glubochitskaya, generalmente hay un centro de servicio genial. Sirven muchas marcas. Y lo ponen a la orden. Se puede hacer un pedido incluso por teléfono desde otra ciudad sin ninguna confirmación y pago por adelantado. Lo traen bastante rápido.Yo desde un pueblo pequeño, sin ninguna garantía, llamé y pedí traer algunas piezas al procesador de alimentos Kenwood. Así que unos dos meses después me llamaron y me dijeron que fuera a recoger. Y el precio es razonable.

"ImportBytService"

Muchas gracias, probaré la sartén para varios pedidos.

Una empleada acaba de traer su máquina de hacer pan al trabajo, LV 202, pero se olvidó de traer una taza medidora ...
No hay balanzas en la oficina. Me instaron a hacer el primer panqueque. Medido a ojo con una cuchara medidora y una taza medidora de 50 ml de Givalex
Masa en reposo, más como masa para panqueques ... Todas mis declaraciones sobre la adhesión a la tecnología no se toman en serio ...
Quiero llevarme el x / P a casa para experimentar, pero en casa solo hay vasos para medir químicos, no será posible medir el volumen en ellos con el cuchillo ...
¿Puede decirme la receta del pan principal o francés para LV, pero solo en unidades de peso normal ... De lo contrario, algo con el recálculo no me cuadra. El libro contiene una taza medidora de 230 ml, una cucharadita de 5 g, una cucharada - 15 g.
Teniendo en cuenta que hay 150 g de harina en una taza medidora, una taza de 230 ml son 144 g (si se redondea).
Importante si prescripción
0,75 tazas + 2 cdas. l. agua = (172,5 ml + 30 ml) = 200 ml de agua (redondeo a números enteros)
2 tazas de harina = 2 x 144 g = 288 g de harina
1 cucharadita sal = 5 g
1 cucharada. l. azúcar = 15 g de azúcar
1,25 cucharaditas levadura = 19 g de levadura

Después de quedarme dormido todo esto resultó ser una masa para panqueques ... Miré todo esto durante casi 3 horas y dejé el programa. Agregué 2 cucharadas al ojo. cucharadas de harina y configurar el modo de masa.
Creo que será posible deshacerse de este horror más tarde.
Eh, ¿qué hice mal?
¿Cómo puedo experimentar ahora sin una taza medidora? Básculas en casa, solo mecánicas.
Lo siento por el off-top

Como era de esperar, resultó ser algo que difícilmente se puede llamar pan ... una galleta, con una miga opaca ... Pero la gente gritó
Ahora experimentaré en casa, volviendo a verificar todas las fracciones de volumen y peso en la sustancia química. platos y balanzas, aunque las balanzas son mecánicas. Informaré sobre los resultados ...

PD Ya no me rindo a las provocaciones :-) Todo es solo opcional