Inna2011
Gracias, usaré tu consejo. Te informaré del resultado.
Inna2011
Bueno, finalmente, mis bellezas Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP..
Todo salió bien, muchas gracias por los consejos.
Hay grietas en la cúpula, pero a mi esposo le gusta. El sabor es increíble, simplemente genial. Seguiré horneando.
Aquí hay un pan cortado. Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.

Muchas gracias de parte de toda nuestra familia.
Arka
Cita: Inna2011

Bueno, finalmente, mis bellezas.
Todo salió bien, muchas gracias por los consejos.
Hay grietas en la cúpula, pero a mi esposo le gusta. El sabor es increíble, simplemente genial. Seguiré horneando.
Muchas gracias de parte de toda nuestra familia.
¡Genial por favor! ¡Hornea a tu salud!
La próxima vez agregue 20 ml de agua. Habrá menos grietas y le será más fácil trepar. Por cierto, ¿de cuánto te separaste al final?

¿Y quién no pudo resistirse y no dejó que el pan se enfriara por completo?
Inna2011
La hora del té fue de aproximadamente 2 horas y 50 minutos. Hornear durante 1 hora y 20 minutos.
Tuvimos invitados, realmente querían probar.
OlgaDr
¡Buenas tardes, Arch!

Tu receta se ve muy linda y quiero probarla. Especialmente porque también tengo Panasonic (aunque el modelo es diferente y los números en el temporizador serán diferentes) y puedo usar los mismos modos. Y también porque horneé en una panificadora en el programa de centeno (la masa era de masa madre), todo estaba bien: el pan estaba delicioso, pero el techo estaba recto o se hundía un poco.

Leí la descripción de su receta varias veces, pero todavía no entiendo: ¿por qué encender la panificadora vacía y cuándo poner el cubo (esto sigue después de sacar la espátula)?

Gracias de antemano por la aclaración y perdón por la estúpida pregunta.
Vladimyr
mis 5 kopeks: pon un interruptor en el motor de la panificadora.
después de amasar, apáguelo.
y el motor no gira al ralentí, ¡y no es necesario quitar la cuchilla!
Arka
Cita: OlgaDr

Leí la descripción de su receta varias veces, pero todavía no entiendo: ¿por qué encender una máquina de pan vacía y cuándo poner el cubo (esto sigue después de sacar la espátula)?

Gracias de antemano por la aclaración y perdón por la estúpida pregunta.
¡Buen día! La pregunta no es del todo estúpida.
¿Ves cuántas cucarachas hay en mi cabeza?
Ni siquiera pensé que este punto necesitaría ser aclarado.
Encendí el HP vacío mientras me ocupaba de la masa (saqué una espátula, formé una cúpula) para saltar la etapa que estaba pasando en ese momento en el HP vacío amasadura prueba, en la que el eje simplemente gira y el elemento calefactor se enciende periódicamente.
Y devolví el balde después del final amasadura (es decir, 15 minutos después del inicio del programa) con la masa ya formada y sin la escápula. Resultó que inmediatamente puse el cubo en modo prueba.
Bueno, solo hice eso cuando estaba completando la receta. Aunque no es necesario ni una sola vez, lote sin espátula, no dolerá.
Hay varias opciones, elija:
1. Encienda el programa, se amasa la masa. Detener. Saca el balde. Juega con la masa, retira la espátula. Devuelve el balde. Encienda el programa primero. Amasar no dolerá, ya que falta la espátula.
2. Encienda el programa, se amasa la masa. Sin detener el programa después amasadura (es decir, después de 15 minutos) saque el cubo. Juega con la masa y saca la espátula. Devuelva el balde a HP. El programa, como saben, sigue viviendo su propia vida.
y 3.
Me acostumbré a hacer esto:
Enciendo el programa, se amasa la masa. Sin detener el programa y sin esperar el final del lote (7-10 minutos me bastan) en pausa Saco un balde. Juego con la masa y quito la espátula. Devuelvo el balde. A esta hora ya lote terminó y la calefacción comenzó prueba
En general, haga lo que le resulte más conveniente.Siempre es más fácil que adaptarse a la lógica de otra persona.
OlgaDr
Arka, gracias, ya lo he descubierto ...

En el proceso, surgió otra pregunta: mi masa resultó ser bastante empinada, casi como un bollo de trigo, pero según tengo entendido, esto no es del todo correcto. Agregué un poco de agua, se hizo más delgada, ahora se está horneando ...

Pero me gustaría saber qué consistencia debe tener la masa.

Gracias
Arka
Si el horno está en el hogar, entonces la masa se puede amasar en forma empinada, como lo hizo primero.
Si el horno está en un molde, entonces es mejor hacer que la masa tenga la consistencia de una pasta, de la cual puede moldear un bollo con las manos y mantendrá su forma por un tiempo, luego comenzará a difuminarse, aplanarse.
Necesitas jugar con la consistencia un par de veces para entender qué masa te gusta.
Si hornea demasiado empinado en una forma, entonces lo máximo que sucederá es que el techo se agrietará y el makish puede estar un poco apretado, debido al hecho de que le será más difícil escalar. Ese es todo el "problema".
Maná
No he horneado ese pan en mucho tiempo. Y luego vi esta receta. Definitivamente lo hornearé. Este es mi pan favorito, solo que lo horneo con harina pelada y sin semillas. De lo contrario, todo es igual. Y comino con cilantro
Arka
Manna, también solo he usado pelado y papel tapiz durante mucho tiempo.
¡Son mucho más sabrosos!
Kaaandr
Lo siento, tal vez no estoy escribiendo en el tema. Mi pregunta es: "¿Cuándo es necesario espolvorear el pan por encima con semillas de alcaravea, cilantro, especias ..." En qué etapa del programa. No hay dispensador, por lo que me temo que la masa no "caerá" después del acercamiento, cuando se abra la tapa. ¿Cómo ser? La pregunta se refiere a todo tipo de pan, trigo, centeno ... etc.
Residente de verano
Puede espolvorear el pan con golosinas 5 minutos antes de hornear. No tenga miedo si lo abre rápidamente, lubrica y rocía, entonces nada se caerá.
lemusik
¡Quiero decir MUCHAS GRACIAS por la receta de este pan!

Horneo todo el tiempo; cuando la hogaza llega a su fin, la comienzo de nuevo inmediatamente)))
Es muy parecido - y solo a la mesa, y para bocadillos - con queso, y con salchicha, y con arenque, e incluso con manteca de cerdo salada y ajo ...
También lo hago solo con harina pelada, la última vez, además de alcaravea y cilantro, agregué una cucharadita de lúpulo-suneli, el condimento colgó muy armoniosamente)))

Aquí está mi pan:

Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.

Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.

Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.
Y así evalúa mi nieta el sabor del pan:

Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.

Pan de centeno 100% de harina pelada y sin semillas en HP.

¡Le encanta el pan de centeno de la abuela!))) ¡También envía GRACIAS!
Arka
Lemusik, tienes un pan maravilloso, ¡esos agujeros de migas barnizados!
Y el catador es generalmente más allá de elogios, ¡belleza!
Gracias por el informe detallado !!!
ilyk
¡Hola Arka!
Dime, por favor, ¿cuál es mi error?
Es cierto, admito de inmediato que hice un poco fuera de etiqueta.
Solo eran ~ 250 g. masa madre, a la que agregué 450 g de harina y 350 ml de agua. Y, por si acaso, una cucharadita de levadura, ya que la levadura tiene solo unos días y ni siquiera es suficiente. Todo lo demás está de acuerdo con la receta, solo la harina está completamente batida y en lugar de malta, kvas seco
Parecía estar amasando bien, tuve que ayudar con una espátula, ya que la masa estaba muy pegajosa y se esparció por el balde. Pero no agregaron agua. Subió durante aproximadamente 2,5 horas, tono 1:10. Esto es lo que pasó:
Pan de centeno 100% a partir de harina pelada y sin semillas en HP.
Pan de centeno 100% a partir de harina pelada y sin semillas en HP.

Parece nada, pero la miga es pegajosa, permanece en el cuchillo y en los dientes.
No importa, por supuesto, vayamos por las galletas, pero ¿y la próxima vez? Además del hecho de que todo se hace según la receta
¡Agradecería un consejo y gracias por tu receta! Incluso mi pan tiene una corteza muy sabrosa

PD Hizo todo en una panificadora Panasonic 2501
Arka
Creo que no hay ningún error crítico.
La masa madre, tal vez, sea todavía demasiado joven para dar una miga de calidad, por lo que es pegajosa.
¿O tal vez? .. Aunque no soy bueno en la química de los procesos que tienen lugar, no agregaría levadura. Argumento: las bacterias MC y la levadura están equilibradas en el cultivo iniciador, entonces, ¿por qué alterar este equilibrio?
¡Buena suerte la próxima vez!
¡Alimenta el entrante con frecuencia y se fortalecerá rápidamente!
Maná
Arochka, Solo pensé que para esas proporciones ilyk amasado, el tiempo de cocción no fue suficiente ¿No?
ilyk
¡Gracias por las respuestas!
También sospecho vagamente de la levadura, pero no puedo mostrarles nada concreto.
Entonces, la próxima vez agregaremos más levadura y nos abasteceremos a tiempo para una prueba tranquila y, espero, no tendremos que limitarnos a comer las costras.
Arka
Mannochka tiene toda la razón, pero no presté atención a la hora.
Definitivamente no es suficiente. Debe aumentarse en al menos 10 minutos.
ilyk
Sí, sobre el tiempo de horneado, también pensé que debería aumentarlo. Lo intentaré la próxima vez durante una hora o veinte. O tal vez de una vez al máximo, una hora o treinta.
Me parece que la máquina de pan no tendrá suficiente energía para quemar pan de todos modos.
Por cierto, los trozos de pan cortados permanecieron un par de horas en una bolsa abierta y se volvieron mucho menos pegajosos. Y los picatostes son absolutamente excelentes salieron del horno
lemusik
Y me pareció que algunos la pegajosidad del blando es, en principio, característica del pan de centeno ... Y realmente necesita "madurar" después de horneado ...
Maná
El pan no debe estar pegajoso, si se pega (dicho pan no es muy útil para el cuerpo), entonces está poco cocido o no está maduro (y, como opción, se olvidaron de poner sal). Horneo pan de trigo y centeno por la mañana y por la noche no se pega. Pero si se trata de pan de centeno, e incluso de harina gruesa, e incluso de malta natilla, entonces ese pan madura durante al menos un día, o incluso dos.

Arochkaperdoname por entrar
ilyk
Bueno, sobre la maduración, lo probé 2 veces: 8 horas después de hornear y aproximadamente un día después. La diferencia no se nota, las limas son casi iguales. Aquí están las piezas cortadas que se secaron al aire libre, esas, sí, no estaban tan pegajosas.
Parece mucho por dos días, ¿no? Quiero pan fresco
En cualquier caso, la tienda uno claramente no gana en sabor en dos días.
Maná
Cita: ilyk

Bueno, sobre la maduración, lo probé 2 veces: 8 horas después de hornear y aproximadamente un día después. La diferencia no se nota, las limas son casi iguales. Aquí están las piezas cortadas que se secaron al aire libre, esas, sí, no estaban tan pegajosas.
Parece mucho por dos días, ¿no? Quiero pan fresco
En cualquier caso, la tienda uno claramente no gana en sabor en dos días.
Su pan simplemente no está horneado.
Y la tienda, no tiene nada que ganar allí, mastica levadura allí y mucha química.
lemusik
Cita: ilyk

Parece mucho por dos días, ¿no? Quiero pan fresco
En cualquier caso, la tienda uno claramente no gana en sabor en dos días.

Pan de centeno de masa madre duro se vuelve muy lento). Y de mal gusto ... hasta este momento nunca esperó).

Pero aún centeno puro incluso el pan bien horneado y maduro tiene una miga algo pegajosa. Puedes moldear una bola con ella))). Pero no debería quedarme con el cuchillo y los dientes, ¡aquí estoy completamente de acuerdo!)
Arka
Apoyo oradores anteriores
Gala
Cita: Arka

Alimente el entrante con frecuencia y se fortalecerá rápidamente.

Arka, en primer lugar, feliz cumpleaños y más éxito en el campo culinario.
Y en segundo lugar, la pregunta: ¿con qué frecuencia alimentarla?
Arka
Mientras la levadura come, crece. Tan pronto como se fue a caer, comenzó a morir de hambre, lo que significa que es hora de alimentarse.
¡Y gracias por las felicitaciones!
Tanushkin
¡Buen día! Dime, al final, ¿cuántas horas subió tu pan?
Me dieron una levadura, pero por alguna razón no sube nada de ella, aunque el que me dio todo se levanta allí sobre esta levadura. Hice todo como me dijeron, alimenté, luego el segundo día también lo alimenté, el tercero traté de hornear y resultó ser un ladrillo, en el sentido literal de la palabra. Se siente como si la levadura estuviera muerta ... no funciona.
¡Ahora intentaré cultivar mi propia levadura!
Arka
¿Se levanta la levadura sola? ¿Cuánto crece después de alimentarse?
Es demasiado raro alimentar el cultivo iniciador ya preparado una vez al día. Ella puede haberse sobre-acidificado
Tanushkin
Cita: Arka

¿Se levanta la levadura sola? ¿Cuánto crece después de alimentarse?
Es demasiado raro alimentar el cultivo iniciador ya preparado una vez al día. Ella puede haberse sobre-acidificado
No, la levadura no se levanta ... después de alimentarla permanece igual, ni siquiera hay burbujas ... pero la otra niña resulta que hornea de esta levadura, pero lo horneó de manera diferente - tomó una cuchara, preparó la levadura, agregó un vaso de harina y un vaso de agua tibia, le dio Levantar durante 2 horas, luego agregué harina, agua, sal, amasé la masa, la dejé reposar por otras 3 horas, y luego la horneé ... Me comí este pan, estaba delicioso y suave.
Solena
Cita: Tanushkin

¡Buen día! Dime, al final, ¿cuántas horas subió tu pan?
Me dieron una levadura, pero por alguna razón no sube nada de ella, aunque el que me dio todo se levanta allí sobre esta levadura.Hice todo lo que me dijeron, alimenté, luego el segundo día también lo alimenté, el tercero traté de hornear y resultó un ladrillo, en el sentido literal de la palabra. Se siente como si la levadura estuviera muerta ... no funciona.
¡Ahora intentaré cultivar mi propia levadura!

¡No te desanimes, las damas son levaduras caprichosas, necesitas encontrar un lenguaje común con ellas y todo lo que planeas para triunfar! Quizás tenga un algoritmo roto en algún lugar del trabajo con la prueba. O tal vez yo mismo encontré una vez una harina de tan mala calidad que no funciona en absoluto. Una vez obtuve una masa madre de este tipo y la masa madre no funcionó en absoluto y no pude cultivar una nueva masa madre en ella (y no era "el primer año para mi marido" con masa madre). Compré harina nueva (en la misma tienda, la misma marca, solo un lote de entrega diferente) y todo salió bien.

Intenta y asegúrate de tener éxito
nata_zvezda
Arka, gracias por la receta. Finalmente conseguí pan de centeno de verdad.
🔗 🔗 🔗 🔗
En lugar de harina pelada, tomé papel tapiz (que estaba disponible). De los aditivos agregué orégano. Al horno en cuajado de centeno. Después de amasar, también saqué una espátula para que luego fuera fácil sacar fácilmente el pan. Al final de la subida, el horno se apagó y esperó a que la masa alcanzara la marca. Encendió la cocción durante 1 hora y 20 minutos. Tenía mucho miedo de que el techo volviera a ser convexo. Por lo tanto, agregué 50 g de harina de centeno sin semillas a la receta.
Les pido a los entendidos que miren el pan. ¿Debería ser más fina la masa? ¿Y tal vez reducir el tiempo de horneado? Quiero una corteza más fina.
Arka
Natalia, el pan quedó muy bien, ¡la miga es hermosa! Espero que el sabor tampoco te haya defraudado. A expensas de la harina, en mi caso, el papel tapiz es aún mejor y más saludable. A juzgar por el techo y la migaja, el balance de harina / líquido es perfecto. La corteza se puede humedecer después de hornear para que no quede tan dura.
nata_zvezda
Gracias Nata. El sabor no defraudó. Como lo imaginaba.
Lo estoy haciendo de nuevo ahora mismo. En Rublevskoye compré sin semillas, pelado y empapelado. También hay malta. Pero la levadura resultó ser de 300 g. En lugar de agua, agregué 300 g de leche agria. Y no agregué harina extra. De todos modos, el último me parece un poco grueso. Lo tomé estrictamente de acuerdo con la receta. Estoy experimentando.
La masa madre se cultivó en una multicocina en el modo de masa (28 grados). Lo puse a las 8 en punto. Muy buen ajuste en 4 horas. Necesitaba hacerlo rápido. Mañana vamos a la casa de campo con pan ya hecho. Se levanta. Vamos a ver.
Nez perce
Cita: Arka
Y devolví el balde después del final del amasado (es decir, 15 minutos después del inicio del programa) con la masa ya formada y sin la escápula. Resultó que inmediatamente puse el cubo en modo de prueba.

Buenas tardes, dímelo según tu receta, de alguna manera puedes hacerlo para que te duermas en HP, enciendes el programa y te vayas, tal vez incluso si necesitas cambiar de programa para no conseguirlo)) Tal vez una pregunta extraña, pero un poco de tiempo y calificaciones en tales manipulaciones con la masa, aunque trabajé como cocinero, pero no tuve nada que ver con la masa, ahora la domino. Gracias.
Arka
Me temo que puede recoger algo en la máquina solo cuando su motor de arranque se comporte de manera predecible y estable. Primero, todavía tiene que trabajar con la receta, y cuando aparece un resultado estable con un tiempo de proceso predecible, puede elegir un programa.
Nez perce
Cita: Arka
Me temo que puede recoger algo en la máquina solo cuando su motor de arranque se comporte de manera predecible y estable. Al principio, todavía tiene que trabajar con la receta, y cuando aparece un resultado estable con un tiempo de proceso predecible, puede elegir un programa.
Está claro, gracias, pero cómo saber si la masa madre se comporta de manera estable)) Horneé de acuerdo con su receta, el amasado se realizó sin gl., Y luego configuré el horneado durante 1 hora 20, el pan resultó delicioso, pero la miga parece ser densa, agregué semillas de girasol, semillas de calabaza y semillas de sésamo en solo una cucharadita.
Arka
Hablando de estabilidad, quise decir que la levadura se eleva tanto a sí misma como a la masa en un tiempo conocido e invariable. Entonces puedes elegir un programa para este tiempo.
Nez perce
Cita: Arka
Hablando de estabilidad, quise decir que la levadura se eleva tanto a sí misma como a la masa en un tiempo conocido e invariable. Entonces puedes elegir un programa para este tiempo.
Gracias, lo intentaré. Y dime, ¿dónde puedes leer sobre lo que se incluye en los programas? Tengo HB Liberton-05-2, el manual contiene solo los nombres de los programas, pero no describe lo que está incluido y cuánto tiempo toma, ¿puede tener un enlace a la descripción a mano, como lo entiendo para todos los programas de HB, son estándar o pueden diferir?
Arka
Desafortunadamente, ella no está familiarizada con Liberton. Pregunte a los propietarios sobre los programas.
el caso es que, después de un breve tiempo de amasado, el tiempo del programa antes de hornear es lo más cercano posible al tiempo necesario para que la levadura eleve la masa. No se necesita masa de centeno para amasar, pero en el programa no es imprescindible, ya que se resuelve simplemente retirando la batidora después de amasar. Idealmente, el tiempo de cocción en sí no debería ser inferior a una hora.
Nez perce
Bueno, gracias.
Svati
Arka, hola, por favor cuénteme acerca de esta receta, si prepara malta, necesita tomar agua adicional, teóricamente absorbe agua, si necesita agregar agua, entonces ¿cuánto?
Arka
Sin necesidad adicional. Tome aproximadamente 1/3 del agua de la receta para el infusor. Recuerde el diferente contenido de humedad de la harina, si es necesario, ajuste el grosor de la masa con harina.
Nez perce
Aquí hay otra cosa que interesa, Arka, describe cómo reinicia el programa y lo enciende nuevamente, y nada que comienza a amasar allí, las cuchillas ya no están allí, y ¿caerá la masa por la rotación de los rodillos? ¿Qué altura debo fijar para levantar la masa? Y también dime, si preparas malta con harina, ¿cuál es la proporción de malta, harina y agua? Gracias
Arka
Puedes echar un vistazo a las hojas de té aquí. https://mcooker-esm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=145290.0
pero no habrá amasado sin agitador
establecer la marca para duplicar el volumen
Svati
Arka, gracias, definitivamente haré este pan, si solo me esperara la levadura, me fui de vacaciones, me temo que desaparecerá ...
nata_zvezda
Cita: Svati

Arka, gracias, definitivamente haré este pan, si solo me esperara la levadura, me fui de vacaciones, me temo que desaparecerá ...
Mi levadura se almacena de forma segura en el refrigerador, incluso en el sótano de la casa de campo. Luego dale de comer y úsalo. E intente lo mismo en el modo de pan de centeno, si lo hay, Arka para que no se ofenda que interfiera con mi Carta en el patrimonio de otra persona, por ejemplo, es más fácil para mí. Lo principal es apagar el horno antes de hornear, esperar a que la marca suba dos veces y encender el horneado durante 1,20-1,30 horas. Con una buena levadura, la masa se eleva en 2 horas. No horneado en 1 hora, no hay tiempo suficiente para el centeno. Muchas gracias por la receta. Ahora comemos pan de centeno de verdad, como en la infancia en el pueblo. Incluso mi marido dijo "Está bien".
Svati
nata_zvezda, sí, claro, está almacenado, pero hay un período de tiempo durante el cual es necesario alimentar, ya han pasado casi 10 días desde la última alimentación, ahora me apresuré a casa y olí, todo parece estar en orden, el panet es bastante decente, incluso agradable, lo alimentaré y trataré de hornear. ...

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